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[PB] Drainage Lymphatique | ...LN | Différence lymphoneuds et vaisseaux lymphatiques(Tuteurs remerciés)

Question

...
Lilou
Membre
Médecine Montpellier
Bonsoir,

Doit-on faire une différence quand Pujol parle de LN, ou de vaisseaux lymphatiques ?
Et quand il parle de plexus lymphatiques, en fait c'est un mélange des nœuds et des vaisseaux ?
En fait je vois le truc comme si les vaisseaux lymphatiques relient les LN, et les plexus c'est des anastomoses de tout ça . :)

Mais du coup ça me poserait un problème car il nous dit que les LN para utérins sont dans le paramètre, puis dans le chapitre sur l'utérus il nous dit que les plexus lymphatiques para utérins sont dans les mésomètres et les paramètres ...
Et donc si on considère que c'est la même chose, on retrouve les LN para utérins dans le mésomètre aussi ?

J'espère que j'ai été claire ^^
Merci langue
Par Lilou le 30/04/2014 à 19h45 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Myriam B.
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut !!
Histologiquement ce sont deux choses différentes bien qu'elles soient liées, je m'explique:

Les Lymphonoeuds ou Ganglions Lymphatiques (ancienne nomenclature) Sont des petites formation anatomiques rondes, et sont le lieu de la réponse immunitaire (c'est donc ici que tu as la différenciation et la prolifération des cellules immunitaires)

Les lymphonoeuds sont situés à la confluence
des vaisseaux lymphatiques (pleins de vaisseaux lymphatiques s'abouchent dans un LN).

Les vaisseaux lymphatiques
servent en fait à amener les antigènes du tissu ou de l'organe concerné jusqu'au lymphonoeuds.

Une fois arrivé au LN, la reconnaissance de l'antigène amorce la prolifération et la différenciation des cellules immunitaires afin de dégrader l'antigène (Macrophage) et d'activer la mémoire immunitaire pour prévenir une future réinfection (Lymphocytes)

Lui fait donc bien la différence entre vaisseaux lymphatiques (conduits de transport) et LN (lieu de la réaction immunitaire)
Un plexus lymphatique est un réseau anastomotique de vaisseaux lymphatiques.


POur l'utérus
Tu as des lymphonoeuds para utérin dans les paramètres et dans les mésomètre (non pas parce qu'on peut assimiler LN et plexus, mais parce qu'il le dit dans la partie vascularisation de l'utérus, segment mésométrial), c'est logique dans le sens ou les LN sont des petites formations disséminées un peu partout!
Tu as des plexus para utérins dans les paramètres et dans les mésomètres.

Voilà, j'espère avoir bien répondu à ta question ! Bon courage pour cette dernière ligne droite heureux
PS : le bla bla sur l'histologie des LN c'est pour info, ce n'est évidement pas à savoir :)

Myriam Belkacemi
Tutrice Stagiaire en UE5 & APB (ATM2)
belkacemi.myriam@gmail.com

Par Myriam B. le 01/05/2014 à 14h20 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Lilou
Membre
Médecine Montpellier
Salut !
Merci beaucoup pour cette réponse ! lol

En fait ce qui m'a posé problème c'est que comme t'as dit : "Tu as des lymphonoeuds para utérin dans les paramètres et dans les mésomètre (non pas parce qu'on peut assimiler LN et plexus, mais parce qu'il le dit dans la partie vascularisation de l'utérus, segment mésométrial )"

Mais dans la partie vascu générale des parois pelvi-périnéales, il cite juste LN para utérins "dans le paramètre", je suppose qu'il n'a pas voulu être trop précis ..

Et du coup il pourrait nous faire un piège entre LN, plexus lymphatiques et vaisseaux lymphatiques ?
Par Lilou le 01/05/2014 à 14h58 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Myriam B.
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Puisque dans une partie du cours il dit qu'ils sont présents dans les paramètres, et dans une autre partie du cours ils sont présents dans les mesometres, tu peux en déduire qu'ils sont présents dans les deux. (Les deux sont vrais)

Je pense qu'il n'a pas été complet dans la partie vascu, c'est tout (c'est assez fréquent de devoir relier des parties de cours avec lui)

Toi tu dois faire la différence entre LN et plexus. Par exemple :
'' Les LN paravaginaux sont présents dans les mesometres'' c'est FAUX
''Les LN para utérins sont présents entre autres dans les mesometres'' c'est VRAI (d'autant plus que quand j'étais en paces il l'avait précisé à l'oral! Même si dans la partie vascu il n'a écrit que ''dans les parametres'')

J'espère que j'ai mieux cerné ton problème cette fois ! N'hésite pas a re-relancer ^^

Myriam Belkacemi
Tutrice Stagiaire en UE5 & APB (ATM2)
belkacemi.myriam@gmail.com

Par Myriam B. le 01/05/2014 à 16h18 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Lilou
Membre
Médecine Montpellier
Oui c'est super, merci beaucoup ! lol
Par Lilou le 01/05/2014 à 17h44 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Oscour
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour!
Je me permet de relancer car bien que les deux réponses soient très complètes, il y a toujours quelque chose qui me pose problème avec cette vascularisation lymphatique... est ce que plexus uteri et para utérins,c'est la meme de chose? La question peut paraître idiote et je m'en excuse, mais comme ils sont tout les deux dans les mesometres et paramètres, je les associe.
Merci d'avance pour la réponse heureux

« Quand on ne peut revenir en arrière, on ne doit se préoccuper que de la meilleure façon d’aller de l’avant. » Paulo Coelho

Par Oscour le 02/05/2014 à 11h11 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Myriam B.
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut Oscour,

Je t'avoue que je n'y avais jamais fait attention!

Pour les nerfs il parle de plexus nerveux utéro-vaginal,
Pour les veines il parle de plexus veineux utérin,
pour les lymphatiques, d'après son cours (celui sur l'utérus), les plexus lymphatiques para utérins se drainent dans plusieurs collecteurs (pelviens, inguinaux etc..) dont les plexus utérins..

Donc apparemment ça ne serait pas la même chose, après je ne pense pas qu'il ira jusque mettre un piège entre utérin et para utérin, mais ça on en sait rien ^^
Retiens surtout que au niveau des paramètres et mésomètres se sont des noeuds dit "para utérin", "para" voulant dire (étymo) "à côté de" ça donne para-utérin = à côté de l'utérus, ce qui est logique vu que les paramètres et mésomètres sont situés de part et d'autre de l'utérus :)

Voilà j'espère que ça ira, je vous donne tout mon courage pour ces derniers jours difficiles ! :)

Myriam Belkacemi
Tutrice Stagiaire en UE5 & APB (ATM2)
belkacemi.myriam@gmail.com

Par Myriam B. le 04/05/2014 à 09h44 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Oscour
Membre
Médecine Montpellier
J'espère en effet qu'il n'ira pas jusqu'à piéger la dessus ! Je vais le retenir comme ça en tout cas, merci beaucoup pour tes explications !! heureux

Merci lol

« Quand on ne peut revenir en arrière, on ne doit se préoccuper que de la meilleure façon d’aller de l’avant. » Paulo Coelho

Par Oscour le 04/05/2014 à 10h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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