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[Physio] Homéostasie et milieu intérieur | ... | Courbe de Barcroft(Résolue)

Question

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megustamanon
Membre
Médecine Montpellier
Bonjours à tous,

Voilà je pensais avoir compris la courbe de Barcroft, mais en relisant mon cours je m'aperçois qu'en fait j'ai pas du tout compris l'intérêt de cette courbe et son utilisation.

Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer ?
Merci d'avance heureux
Par megustamanon le 28/02/2014 à 09h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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agatyouuu
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Hello !!

Alors pour comprendre la courbe de Barcroft, base-toi déjà sur les titres de ses axes. En effet, elle représente le % de saturation de l'Hb en O2 en fonction de la PpO2 dans le sang.
Son intérêt c'est donc de montrer à partir de quels "seuils" la libération d'O2 par Hb est "significative". Je m'explique:

- l'O2 consommé par les cellules est sous forme libre, c'est-à-dire sous forme dissoute. Mais lorsque cet O2 dissous ne suffit plus pour satisfaire les besoins de tes cellules, il faut une autre source disponible ! Cette source, c'est l'hémoglobine (Hb), qui stocke des molécules d'O2. Elle va relarguer l'O2 lorsque PpO2 du sang subit une baisse plus ou moins importante.

- Perso, je lis la courbe de droite à gauche.
*en haut à droite, on se situe dans le sang qui revient du poumon, cad un sang très riche en O2 (100mmHg). Comme la quantité d'O2 dissoute dans le sang est largement suffisante, on n'a pas besoin d'aller chercher de l'O2 ailleurs, c'est pourquoi la saturation de l'Hb est quasiment totale (98%).

*au fur et à mesure, lorsqu'on descend dans l'arbre vasculaire, PpO2 du sang diminue (cf cascade de l'O2 etc...). Or il faut continuer à approvisionner les cellules tout le long du trajet avec une PpO2 satisfaisante ! Ainsi, on observe un 1er "décrochage" de la courbe lorsque PpO2 = 70 mmHg, puis un 2nd lorsque PpO2 = 40 mmHg. Par conséquent, on assiste à une désaturation de l'Hb : en effet, au niveau des capillaires systémiques, la saturation chute à 72%.

Si je n'ai pas été claire dans ma réponse tu peux relancer ;)

Agathe A.
TS physio au TSN :)

Par agatyouuu le 28/02/2014 à 16h14 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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megustamanon
Membre
Médecine Montpellier
Merci beaucoup, grâce à ton explication j'y vois plus clair et je comprend beaucoup mieux ! heureux
Par megustamanon le 28/02/2014 à 16h56 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Lion
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour,

Je relance au sujet du "déplacement" de la courbe de Barcroft : peut-on dire réellement qu'elle se déplace ? Dans quel cas ? Et surtout qu'est ce que cela signifie ?

Merci !
Par Lion le 04/04/2014 à 18h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bones
Tuteur admin
Médecine Nîmes
Salut,

Alors oui cette courbe se déplace. Elle peut soit se déplacer vers la gauche, soit vers la droite.

Elle se déplace vers la gauche lorsqu'il y a une alcalose ou un empoisonnement au CO, dans ce cas là, l'Hb "garde" l'O2 pour elle ou il est remplacé par du CO donc on a une perte de l'oxygénation périphérique

Elle se déplace vers la droite lorsque la température corporelle augmente, si il y a une acidose ou lors d'une augmentation de la PaCO2 (hypercapnie)
Pour expliquer un peu, lors d'une acidose, ton Hb va relarguer plus facilement l'O2 dans le sang localement donc baisse de la sat mais PaO2 plus importante.
Idem dans l'hypercapnie, l'Hb se lie plus au CO2 donc relargage de l'O2 et PaO2 plus importante.

Un petit schéma pour que tu visualises bien heureux :
Image

La situation physiologique c'est ta courbe rouge, le reste ne l'est pas SAUF en cas d'un exercice physique important où il peut se créer une souffrance tissulaire entraînant une acidose
et tu te retrouve sur la courbe blanche, celle déplacée à droite.

Concernant cette notion, M.Matecki n'en parle pas dans son cours, PAR CONTRE, ça été détaillé en ED donc je pense que c'est une notion que vous devez avoir en tête pour le jour du concours, on ne sait jamais...


J'espère avoir répondu à ta question, relance au besoin heureux

"Sois réaliste, demande l'impossible"

Par Bones le 05/04/2014 à 21h52 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Radical libre
Membre
Médecine Montpellier
Bonsoir, je relance car j'ai une question à propos de cette courbe:
En cas d'anémie, on peu dire de la qté de Globule rouge diminue, et donc celle de L'HB aussi. Est ce que la courbe se décale à droite (courbe blanche) ou garde le même plateau (sup) de la courbe rouge puis diminue drastiquement car il n'y a pas assez d'HB et donc une désaturation plus rapide ?
j'espère que ma question est claire.
thx :3
Par Radical libre le 05/04/2014 à 23h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bones
Tuteur admin
Médecine Nîmes
Au contraire, en cas d'anémie, j'aurais tendance à dire que la courbe va se décaler vers la gauche car on a une perte d'oxygénation en périphérie du coup, pour des saturations élevées on aura une PaO2 basse

"Sois réaliste, demande l'impossible"

Par Bones le 06/04/2014 à 00h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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FFR
Membre
Pharmacie Montpellier
Salut ! Il y a un truc que je trouve bizarre sur cette courbe c'est que plus on dispose d'oxygène dissous plus la pp02 diminue or plus on a d'o2 plus la pp02 devrait augmenter non ?
Par FFR le 06/04/2014 à 20h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bones
Tuteur admin
Médecine Nîmes
En fait si ton Hb désature pour relarguer de l'O2 en périphérique c'est parce que tes cellules en ont besoin donc comme elles consomment cet oxygène dissout la ppO2 n'augmente pas

"Sois réaliste, demande l'impossible"

Par Bones le 06/04/2014 à 22h25 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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DamienR
Membre
Médecine Nîmes
Il persiste quand meme une part d'obscurité dans ces explications :
concernant la courbe verte je trouve qu'il n'est pas logique que pour une meme Pp02 il y est une plus forte Sa02,
en cas d'intox au CO ( qui a une plus grande affinité que l'02 avec l'Hb)la pp02 va diminuer (02 remplacé par le CO) donc la saturation en 02 ne peut que baisser car le taux d'hb total lui reste constant, mais du coup elle ne sera jamais plus forte qu'en tant "normal" soit jamais audessus de la courbe rouge ? non ?
Par DamienR le 08/04/2014 à 17h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bones
Tuteur admin
Médecine Nîmes
C'est bonne question que tu me poses là et j'avoue que la notion de déplacement de la courbe de Barcroft et tout ce qu'elle implique n'est pas facile du tout.

Pour en revenir à ta question il faut prendre le problème dans l'autre sens. Je m'explique.
Quand il y a une intoxication au CO, il y a une hypoxie donc une perte d'oxygénation périphérique. Du coup si il y a perte d'oxygénation périphérique, forcément ta courbe de Barcroft va être déplacé vers la gauche.

Donc comme il y a une perte oxygénation périphérique, c'est logique de dire que pour une même PpO2, dans une intox au CO (sachant que le CO prend la place de l'O2) il faut une saturation plus importante en O2 pour y arriver alors que physiologiquement moins d'O2 suffisent à assurer une telle PpO2

J'espère avoir résolu ton problème relance au besoin heureux

"Sois réaliste, demande l'impossible"

Par Bones le 08/04/2014 à 23h05 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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