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[UE 3-b] Transports membranaires | Golman / Donnan / Nerst | Récap (Tuteurs remerciés)

Question

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Geraldiine
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour,
Voilà j'ai voulu me résumer dans quelle situation nous devions utiliser Golman, Nerst et Donnan :
- Nerst : compartiment avec macromol (albumine), pour le Cl- dans une mb cellule avec ou sans ATPase ?
- Golman : pour une mb sans ATPase ?
- Golman simplifiée (pas Nerst)avec la cte de couplage : pour une mb au repos avec ATPase ?

Golman sera pour une différence de potentiel transitoire alors que Nerst pour une ddp permanente ?

Donnan est utilisé pour quelle situation ?

Merci par avance
Par Geraldiine le 23/02/2014 à 01h14 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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emsye
Tuteur responsable
Médecine Nîmes
Salut =)

En résumé :

- membrane dialysante sans pompes/ATPases :
cas 1. présence de protéines / macromolécules : ddp Permanente <=> Nernst / Donnan
cas 2. absence de protéines -> Diffusion : ddp Transitoire <=> Goldman

- membrane dialysante avec pompes/ATPases = membrane cellulaire : ddp Permanente <=> Goldman simplifié

Voilou, j'espère que c'est plus clair heureux sinon n'hésite pas à relancer la question oeil

Tutrice Qualifiée en UE3 =)

Par emsye le 23/02/2014 à 01h25 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Geraldiine
Membre
Médecine Montpellier
WAOU quelle rapidité merci beaucoup !
Pour Golman simplifié on est d'accord que la seule différence c'est qu'il faut rajouter le ct de couplage r=3/2 ?

Pour le transport du Cl- quelle formule doit-on utiliser quand il s'agit d'une mb avec ATP et sans ATP ?

Merci :)
Par Geraldiine le 23/02/2014 à 01h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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emsye
Tuteur responsable
Médecine Nîmes
:)

Pour ta première question, oui heureux

Pour la deuxième, ça dépend de la membrane (et pas de l'ion concerné) et de si il y a des macromolecules ou pas...
Pour le chlore comme pour les autres ions,
Membrane avec ATPases = Goldman simplifié
Membrane sans ATPase avec macromolecules = Nernst / Donnan
Membrane sans ATPase sans macromolecules = Goldman

oeil relance si c'est pas clair :)

Tutrice Qualifiée en UE3 =)

Par emsye le 23/02/2014 à 01h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Geraldiine
Membre
Médecine Montpellier
Super merci beaucoup pour ces explications !
Par Geraldiine le 23/02/2014 à 09h45 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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