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[UE 3-b] potentiel chimique | ...concentration de l'urine | a partir de quelle concentration ?(Tuteurs remerciés)

Question

...
Meli
Membre
Pharmacie Montpellier
bonjour,

Je ne comprends pas la correction du Td de Mm Wisniewski:
Le QCM 8:

QCM 8 - Réponse(s) : B/D
A la température corporelle de 37°C, un patient élimine une urine d’osmolarité 900 mosmol.L-1 à partir d’une osmolarité plasmatique de 300 mosmol.L-1, le volume d’urine éliminé en 24 h est de 1,5 litres.
Données : R = 8,314 J.mol-1.K-1; 1 cal = 4,18 J
A. L’énergie fournie (en valeur absolue) par le rein est de 1500 J en 24 h
B. L’énergie fournie (en valeur absolue) par le rein est de 3822 3823 J en 24 h


En Reprenant la correction ,et la formule du travail à fournir pour passer n moles d'un C1 à C2 je n'arrive pas à ce calcul,

dW: nRTlnC1/C2.....n c'est 300mosm??

On part bien de la concentration plasmatique
C1 de 300mosm/L à partir de laquelle le rein cherche à concentrer son urine? pour finir à une C2 : 900mosm/L
étant donné R : 8,314 on devrait convertir les L en m3

Merci beaucoup
Méli


Par Meli le 15/02/2014 à 13h52 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

...
zak
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut, alors c'est un QCM assez compliqué et tu as l'air de t’emmêler les pattes donc je vais essayer de te faire ça simplement...

Si on regarde la situation on a 2 compartiments :
1 = compartiment plasmatique, C1=300mosmol/L
2 = compartiment urinaire, C2=900mosmol/L

donc à cause de la différence de concentrations, le solvant va se déplacer de manière PASSIVE du compartiment 1 vers le 2 (loi de fick, cf kotzki).
Mais le rein veut faire passer l'urine dans le compartiment 2, pour ce faire il va développer un certain travail que l'on calcule ici.

La formule du travail :
W=nRT.ln(C1/C2)

*R=8,314
*T=310
*on a nos concentrations que l'on peut laisser en mmol/L vu que c'est un rapport
*il nous manque le n

Alors pour le nombre de moles, si tu regardes le cours elle te précise : "Cette relation exprime le travail échangé lorsque n moles passent d’une molarité c1 à une molarité c2."

Dans l'énoncé on te dit qu'en 24h, 1,5L d'URINE sont éliminés, donc on a 1,5L de liquide du compartiment 2 qui est évacué vers l'extérieur.
Ce volume correspond donc à la quantité de matière qui est initialement passée du compartiment 1 au 2 (et qui du coup est passée d'une molarité C1 à C2).

Pour avoir notre nombre de moles on fait donc :
n = C2x1,5L (on utilise C2 car les 1,5L sont un volume du compartiment 2)
n = 0,9 x 1,5 = 1,35 moles

cela veut donc dire que l'on a 1,35moles d'urine dans les 1,5L qui ont été évacués..

On remplace dans la formule du travail
W=1,35 x 8,314 x 310 x ln(300/900) = 3823 J

Est-ce que c'est bon ?
Bonne journée :)
Par zak le 20/02/2014 à 03h29 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Meli
Membre
Pharmacie Montpellier
Merci Zak c'est vraiment sympa de ta part d' avoir pris le temps de m'expliquer, tout est clair maintenant!
Bonne journée
Par Meli le 20/02/2014 à 14h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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