ISO
Vous êtes ici : La Féd' > FAQ ( Questions/Réponses ) > Affichage d'une question de la FAQ
Flash info :


BIENTOT EN PACES ?


Des questions ?
Toutes les infos ici !!!

Affichage d'une question de la FAQ

Actions :

Aller directement à la catégorie (ou sous-catégorie) :

[Physio] colle | qcm4 item a | convection jusqu au bronchiolles(Résolue)

Question

...
maudangelique
Membre
Médecine Montpellier
Salut salut dans la colle de ce midi l item a : de l air ambiant jsquau bronchioles respiratoires l oxygene est transporté par convection.
Vous l avee corrigé vrai alors qua la premiere seance on nous a dit que la 15 ème % etait avant les bronchiolles donc que on avait à ce niveau de la diffusion .
Par maudangelique le 02/05/2013 à 16h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

...
Agnes
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Bonsoir,


A partir de la 15ème division on parle de bronchioles respiratoires (avant elles sont un autre nom)

De l'air ambiant à la 15ème division le transport se fait par convection (au delà diffusion +++) donc de l'air ambiant aux bronchioles respiratoire le transport se fait par convection


J'espère t'avoir éclairée sur ce point sinon n'hésites pas à relancer la question

Agnès
Tutrice qualifiée de l'UE physiologie

Par Agnes le 02/05/2013 à 21h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
maudangelique
Membre
Médecine Montpellier
Oui désolé je relance parce que j ai l impression que tu m'a donné une réponse contradictoire. Tu me dit que avant la quinzième division c'est convectif mais que après c'est de la diffusion. Comme les bronchioles sont après, on devrait retrouver de la diffusion non ?
Par maudangelique le 03/05/2013 à 16h06 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Agnes
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Bonjour,


ma réponse n'est pas contradictoire, j'espère qu'en te remettant la diapo du cours (ci-dessous) en t'indiquant les endroits où le parcours de l'O2 se fait de façon convective et diffusive ça va t'aider

Image

Si je ne répond toujours pas à ta question essaie de la reformuler ^^

Agnès
Tutrice qualifiée de l'UE physiologie

Par Agnes le 04/05/2013 à 13h10 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
maudangelique
Membre
Médecine Montpellier
Je crois comprendre, en fait un item disant que le transport de l o2 de lair ambiant jusqu'à la 15 eme division est compté V (la je suis d accord car c'est la limite) mais un item disant le transport de l'O2 de l'air ambiant jusquau bronchioles est convectif, si g compris tu le mettrais V, maos moi je le mettrais faux, car de l extérieur jusqu'au bronchioles on a une part de convectif ( jusqu'à la quinzième division) et une part de diffusion ( de la 15 eme division aux bronchioles justement). Tu vois ce que je veu, dire ?
Par maudangelique le 04/05/2013 à 14h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Agnes
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
un item disant que le transport de l'O2 de l'air ambiant jusqu'à la 15ème division est compté vrai on est d'accord

mais je n'ai pas dit qu'un item disant que le transport de l'O2 de l'air ambiant jusqu'aux bronchioles serait compté vrai, j'ai dit qu'un item disant que le transport de l'O2 de l'air ambiant jusqu'aux bronchioles RESPIRATOIRES serait vrai

bronchioles respiratoires = bronchioles a partir de la 15ème division

Agnès
Tutrice qualifiée de l'UE physiologie

Par Agnes le 04/05/2013 à 14h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Myriam.B
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Salut ! Merci agnes pour tes réponses,

Mais il y a un truc qui me gène encore :
quand vous dites dans l'item "jusqu'aux bronchioles respiratoires", sa veut dire qu'elles ne pas inclus alors ?

La il fallait bien comprendre :
"De l’air ambiant jusqu’aux bronchioles respiratoires (=TOUT L'ARBRE BRONCHIQUE AVANT LA 15e DIVISION), l’oxygène est transporté par convection.
?
Parce qu'on a tendance a croire que l'item prends en compte ARBRE BRONCHIQUE AVANT LA 15e DIV + BRONCHIOLE RESPIRATOIRE ... Et la ça serait faux .

En somme, dans un item formulé de cette manière ("jusqu'aux bronchioles repsi") on doit considéré que c'est jusqu'avant les bronchioles respiratoires ?


Désolé de vous embêter avec ça, c'est juste pour en avoir le cœur net ! Merci :)

Myriam Belkacemi
Tutrice Qualifiée en UE5 & APB (ATM2)
Responsable de matière en Anatomie Générale
belkacemi.myriam@gmail.com

Par Myriam.B le 15/05/2013 à 11h10 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Agnes
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Bonsoir,


Quand on dit "jusqu'à" ça veut dire qu'on s'arrête avant
(exemple en dehors du cadre du cours : "tu vas jusqu'à la rivière" = tu vas jusqu'au bord de la rivière mais tu ne la dépasses pas)

Donc oui si on dit "jusqu'aux bronchioles respiratoires", ça veut dire qu'elles ne sont pas incluses.


Bon courage ^^

Agnès
Tutrice qualifiée de l'UE physiologie

Par Agnes le 15/05/2013 à 21h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Myriam.B
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Merci !

Myriam Belkacemi
Tutrice Qualifiée en UE5 & APB (ATM2)
Responsable de matière en Anatomie Générale
belkacemi.myriam@gmail.com

Par Myriam.B le 17/05/2013 à 07h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
BMB
Membre
Médecine Nîmes
Je ne sais pas si je relance au bon endroit mais serait-il possible de mettre en line la correction de la dernière colle de physio...Merci rire
Par BMB le 17/05/2013 à 08h48 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Marion Chanchou
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Elle sera mise en ligne sous peu.

Nous attendons les dernières modifications de M. Hayot à ce sujet.

Bonne journée.

Tutrice qualifiée,
Retraitée de l'UE3... recyclée en Physio, parce que le tuto c'est la vie langue .

Par Marion Chanchou le 17/05/2013 à 17h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
AlmahdiBenzz
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour,
Pour le transport de O2 du Mb cardio-vasculaire vers le Système cardio-vasculaire est-il par Diffusion ou convection ?
Même question pour transport vers le mb capillaro-cellulaire .
Merci Pour vos efforts.
Par AlmahdiBenzz le 16/02/2015 à 14h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Kezaco
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Je te fais un résumé.
-L'air rentre dans tes bronches par convection jusqu'a la 15eme division.( tu fais bosser tes muscles respiratoires )

-L'O2 va jusqu'au alvéoles par diffusion ( mouvements browniens )
A ce niveau, il y a la membrane alvéolo-capillaire, l'O2 la traverse aussi par diffusion et se retrouve en phase liquidienne.

-Une fois dans le sang, pour aller jusqu'aux capillaires systémiques, c'est de la convection ( la c'est ton coeur qui travaille ! )

-Apres il y a une nouvelle barriere, la membrane capillaro-cellulaire, et la c'est de nouveau de la diffusion.

C'est plus clair ?
Hésite pas à relancer ;)
Par Kezaco le 16/02/2015 à 18h52 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
AlmahdiBenzz
Membre
Médecine Montpellier
Merci,
Donc si j'ai bien compris :
Air extérieur ---(Convection)--> 15eme division --(Diffusion)--> Alvéole--(Diffusion à travers la Mb alvéolo-Capillaire)-->Sang-Cœur "phase liquidienne" --(Convection)--> Capillaire systémique --(Diffusion à travers la Mb capillaro-cellulaire)--> Cellule .
Et entre le milieu intracellulaire et la mitochondrie il y a une diffusion ?
Une Autre question dans le même cours, je vais essayer de résumer:
On parle de la notion du Pression partielle, elle diminue avec le processus de l'air extérieur vers la cellule car il y a une consommation d'O2 par la Cellule.. Mais ce qui me bloque le fait que seul la Cellule consomme O2 et du coup on parle de diminution de PpO2 avant d'arrivé à la Cellule .Mais en parlant de la quantité de matière de O2 est-ce quelle diminue ? car ce que j'ai dans ma tête que la quantité de matière d'Oxygène va être la même tout au long du parcours jusqu'au moment où il faut le répartir dans toutes les Cellules.
J’espère que c'était pas long . merci encore une fois heureux
Par AlmahdiBenzz le 17/02/2015 à 16h22 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
AlmahdiBenzz
Membre
Médecine Montpellier
Merci,
Donc si j'ai bien compris :
Air extérieur ---(Convection)--> 15eme division --(Diffusion)--> Alvéole--(Diffusion à travers la Mb alvéolo-Capillaire)-->Sang-Cœur "phase liquidienne" --(Convection)--> Capillaire systémique --(Diffusion à travers la Mb capillaro-cellulaire)--> Cellule .
Et entre le milieu intracellulaire et la mitochondrie il y a une diffusion ?
Une Autre question dans le même cours, je vais essayer de résumer:
On parle de la notion du Pression partielle, elle diminue avec le processus de l'air extérieur vers la cellule car il y a une consommation d'O2 par la Cellule.. Mais ce qui me bloque le fait que seul la Cellule consomme O2 et du coup on parle de diminution de PpO2 avant d'arrivé à la Cellule .Mais en parlant de la quantité de matière de O2 est-ce quelle diminue ? car ce que j'ai dans ma tête que la quantité de matière d'Oxygène va être la même tout au long du parcours jusqu'au moment où il faut le répartir dans toutes les Cellules.
J’espère que c'était pas long . merci encore une fois heureux
Par AlmahdiBenzz le 17/02/2015 à 16h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Kezaco
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Premierement, le petit résumé convection/diffusion est bon, et effectivement du milieu intracellulaire a la mitochondrie c'est de la diffusion.

Il faut que tu vois la cascade de l'o2 comme des compartiments séparés par des membranes.
La membrane va constituer un obstacle.
Le moteur de la diffusion c'est la différence de concentration (= gradient ), pour que l'o2 puisse passer la membrane il faut que la Concentration (on ne parle pas de quantité de matiere) soit différente de part et d'autre.
(Rappel: LO2 traverse la membrane du compartiment le + concentré vers le - concentré)

C'est parce qu'il y a consomation en bas de la chaine par la mitochondrie qu'il va y avoir des gradients tout au long de la cascade.

Ta quantité de matiere totale en O2 ne varie pas, c'est ce que tu as insipré.

Est ce que c'est plus clair comme ça ?
Par Kezaco le 17/02/2015 à 17h55 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
AlmahdiBenzz
Membre
Médecine Montpellier
wé C'est trop clair mais du coup j'en profite de poser une question sur le même cours puisque j'ai pas eu la réponse du prof .
en fin c'est une petite remarque pour que je comprends bien cette partie
Dans la partie qui entame la différence de PpO2 en repos et en exercice
Il dit que la PpO2(alvéole) devient 125 mmHg
Si j'ai bien compris ce qu'il a dit " quand on ventile trop on produit beaucoup de CO2 " .. Donc PpCO2 augmente dans le milieu capillaire , et pour que CO2 passe du milieu capillaire vers le milieu alvéolaire il faut avoir un gardien de Pression . donc la PpCO2(alvéolaire) diminue. ==> PpO2(alvéole) augmente .
Merci
Par AlmahdiBenzz le 20/02/2015 à 19h08 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Kezaco
Tuteur simple
Médecine Nîmes
A l'effort :

Tu as besoin de plus d'O2, ta consommation augmente, et tu produis plus de CO2.
Tu augmentes ta ventilation, tu vas donc renouveller l'air qui est dans tes alvéoles, et donc rejetter du CO2.
La pression partielle en O2 alvéolaire va donc augmenter ! (125mmHg au lieu de 105mmHg car la PpCO2 alvéolaire diminue fortement grâce à l'hyperventilation.)

Interesse toi surtout au trajet de l'O2.
Au niveau de la membrane alvéolo capillaire, tu vois que le gradient va augmenter par rapport au repos.

Est-ce que c'est plus clair comme ça ? :)
Par Kezaco le 02/03/2015 à 10h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

( Retour aux questions de la catégorie )

( Retour à la page d'accueil de la FAQ )

Actions :

Aller directement à la catégorie (ou sous-catégorie) :

Navigation

( Retour à l'accueil )

Les 5 dernières questions

Connexion - Accueil - Inscription

Les 5 dernières news