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[PB] Cours N°2 | Muscles et fascias pelviens | Quelques petites questions(Résolue)

Question

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khizoua
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonjour, j'ai quelques questions au sujet du cours N°2 de M. Pujol. rire

- Concernant la fente qu'on trouve entre les bords médiaux des muscles élévateurs de l'anus, il dit qu'il y a une seule fente par où passent à la fois l'urètre, le vagin et le canal anal. Mais avant cela, dans la description du diaphragme pelvien, il disait qu'on avait 2 fentes séparées (uro-génitale et hiatus anal). De plus, sur son schéma du diaphragme pelvien, j'ai vraiment l'impression que la jonction ano-rectale (c'est bien à cet endroit-là, le hiatus anal ?) est derrière et séparée de la fente aménagée par les élévateurs de l'anus. On explique ça comment ?

- Est-ce que plancher pelvien = diaphragme pelvien ? (Pujol justifie que le fascia pelvien pariétal forme une partie du plancher pelvien en disant qu'il renforce le diaphragme pelvien)

- Pujol répète plusieurs fois que le fascia pelvien pariétal est une continuité du fascia transervalis, pourtant il ne cite pas dans les origines du fascia pelvien pariétal, donc quand il parle de continuité, c'est juste du point de vue fonctionnel ?

- Est-ce qu'on a du fascia pelvien pariétal au contact des viscères ? M. Pujol dit dans la 1ère diapo de présentation que ce fascia est au contact de la paroi osseuse et musculaire et qu'il se continue par le fascia viscéral dans son bord médial. Mais après, dans la diapo 78, il dit que le fascia pariétal " forme une enveloppe " pour les viscères.
Aussi, M. Pujol dit à un moment (à l'oral) qu'il faut voir le fascia viscéral comme un tissu de " comblement " et qu'on le retrouvait " partout entre le péritoine pelvien et le fascia péritoine ". Du coup j'ai du mal à visualiser exactement où se trouvent exactement les fascias pelviens pariétal et viscéral.


Merci d'avance pour vos réponses ! heureux
Par khizoua le 30/03/2013 à 14h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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khizoua
Membre
Pharmacie Montpellier
Et je relance !
Par khizoua le 18/04/2013 à 22h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Badoc
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut !

1) Il y a bien 2 fentes délimitées par les bords médiaux des muscles élévateurs de l'anus : une fente uro-génitale et le hiatus anal, même si globalement on peut dire qu'il y a "un orifice de passage pour les structures urinaire,génitale et digestive".
La jonction ano-rectale est bien délimitée par les muscles élévateurs de l'anus (plus précisément le faisceau rétro-rectal du muscle pubo-rectal).
Voici un schéma du Kamina qui peut t'aider pour mieux visualiser :
Image

2) Le plancher pelvien est formé du diaphragme pelvien recouvert du fascia pelvien pariétal.

3) Le fascia pelvien pariétal est bien en continuité avec le fascia transversalis de l'abdomen. Quand il citait les origines du fascia pelvien, il parlait seulement des origines pelviennes je pense.
Un schéma du Kamina qui peut t'aider à comprendre :

Image

4). Le titre de la diapo 78 est "fascia pelvien VISCERAL". On a demandé confirmation au Pr Pujol (car l'an dernier il s'agissait bien du fascia pelvien viscéral pour cette diapo), il nous a répondu qu'il s'agissait bien d'une erreur de transcription sur le poly et qu'il l'avait corrigée à l'oral.
C'est bien le fascia pelvien VISCERAL qui est au contact des viscères, et qui prend le nom de fascia utérin, vésical, rectal etc...

5) Le fascia viscéral est bien un tissu de comblement, je te l'ai entouré en rouge sur le schéma du Kamina au dessus. Il comble l'espace extra-péritonéal pelvien qui est situé sous le péritoine pariétal (et au dessus du fascia pelvien pariétal, que je t'ai également fléché sur le schéma).

J'espère que c'est plus clair, désolé pour le retard, on est a énormément de boulot en ce moment.

Bonne journée oeil

Julie N - Tutrice stagiaire en UE5 et PB (ATM²)
"Au travail, le plus difficile, c’est d’allumer la petite lampe du cerveau. Après ça brûle tout seul"

Par Badoc le 19/04/2013 à 09h18 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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azerty123
Membre
Médecine Montpellier
Salut ! je relance juste à propos de la diapo 78 , parceque j'ai regardé cette partie du cours parceque ça me semblait bizarre aussi , mais il ne modifie rien, il dit bien fascia pelvien pariétal en préçisant que c'est la continuité du viscéral et que donc il est aussi plus ou moins en contact avec les viscères ...
Alors finalement on retient quoi ?
Par azerty123 le 19/04/2013 à 12h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Badoc
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Image

Réponse du Pr Pujol en vert, ça me parait clair...

Bonne journée oeil

Julie N - Tutrice stagiaire en UE5 et PB (ATM²)
"Au travail, le plus difficile, c’est d’allumer la petite lampe du cerveau. Après ça brûle tout seul"

Par Badoc le 19/04/2013 à 12h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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azerty123
Membre
Médecine Montpellier
merci beaucoup!!!
Par azerty123 le 19/04/2013 à 13h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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