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[TIG] TD n°1 | Hérédité | "Conventions" de langage dans les exos(Tuteurs remerciés)

Question

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agatoune_34
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour, j'aurais aimé avoir quelques précisions concernant les conventions dans les exos de génétique

1)Tout d'abord, dans un arbre généalogique, quand on ne précise pas le génotype d'un partenaire, ça sous entend qu'il est homozygote ? ou hétérozygote ? Ou alors rien à voir ? ^^

2) Dans le TD de cette semaine (mais je pense que c'est une question valable pour tous les autres exos de ce type) :

QCM 16 : L'albinisme est du à des mutations récessives d'un gène autosomique. En estimant que, dans une population en équilibre de Hardy Weinberg, 1% des individus soient hétérozygotes, indiquer les propositions exactes :

A) La proba pour que 2 individus non apparentés et non albinos aient un enfant atteint est égale à 2%.

Je n'ai pas percuté sur le coup, mais en revoyant la correction pour répondre à cette question, on a de suite considéré que ces individus étaient hétérozygote : ma question est pourquoi ? (et dans les autres items de ce QCM aussi mais peu importe, il suffit de vous montrer cet exemple)

Si un gentil tuteur pouvait m'éclaircir ça serait super :D Merci !!!

Par agatoune_34 le 25/02/2013 à 17h29 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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d'Allemagne
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Bonjours,

1) Si on ne te precise pas le genotype c'est que tu en as pas besoin ou bien que tu doit le determiner en completant l'arbre.

2) Si les deux individus sont non albinos il FAUT qu'ils soint heterozygotes pour transmetre la maladie a leur descendance.

En effet l'albinisme est une maladie autosomique recessive. donc chaque parent doit apporter un chromosome qui possede l'allele malade a son enfant. De plus vu qu'ils ne sont pas albinos donc ils ne doivent pas posseder cet allele en 2 exemplaires.

A partir de la, et ayant la frequence de l'allele dans la population, il te suffit d'appliquer la loi d'H-W pour trouver la reponse.

J'espere que ma reponse te convient.

-------------------------------------------
Maxime DALLEMAGNE.
DFGSM2 UFR Médecine Montpellier
Tuteur Stagiere UE1 Chimie, Biochimie
Tuteur Stagiere UE TIG
Tel: 06 13 52 01 23
Mail: maxim.dallemagne@gmail.com

Par d'Allemagne le 26/02/2013 à 08h39 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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agatoune_34
Membre
Médecine Montpellier
Très clair, merci beaucoup !!!
Par agatoune_34 le 26/02/2013 à 17h05 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Hello, ^^

J'ai été en TD , mais j'ai oublié de poser la question suivante pour le QCM5 du concours de l'an dernier :

Pour la question D, quand on fait le carré de Punett , on voit bien que la proba est de 1/4 et qu'on a un garçon .

Mais pour la question E , la proba reste la même ou bien on multiplie par 1/2 vu qu'on nous précise le sexe de l'enfant ?

Je pense que c'est la même proba qu'à la D , mais je ne suis pas sûr .

Merci beaucoup ! rire
Par pharmap1 le 26/02/2013 à 17h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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d'Allemagne
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Tu veut bien me copier l'enoncer stp ? parceque je n'y ai pas acces

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Maxime DALLEMAGNE.
DFGSM2 UFR Médecine Montpellier
Tuteur Stagiere UE1 Chimie, Biochimie
Tuteur Stagiere UE TIG
Tel: 06 13 52 01 23
Mail: maxim.dallemagne@gmail.com

Par d'Allemagne le 26/02/2013 à 17h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Hyoide
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Coucou,
Alors on te demande la probabilité qu'ils aient un garcon soit 1/2 et qu'il soit atteint c'est a dire 1/2 ( quand il s'agit d'un garcon, il y a une chance sur deux qu'il soit atteint). Tu multiplies les deux (c'est le "ET" qui t'indique que tu dois multiplier) et tu trouve 1/4. Fais attention parce que la on trouve le meme résultats mais ce sera pas toujours le cas :) Voila j'espere que c'est plus clair !

Lucie GARCIN, tutrice stagiaire en UE1 et TIG :)

Par Hyoide le 26/02/2013 à 18h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Re ! ( déso max mais l'exo c'est un arbre je sais ps comment on insère une image ^^',mais merci quand même)

Du coup Hyoide :) , je ne vois pas pourquoi on trouve aussi 1/4 à la E . Ce serait quoi le calcul à faire dans ce cas ?

Merci ! heureux



Par pharmap1 le 26/02/2013 à 19h20 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Hyoide
Tuteur simple
Médecine Montpellier
En fait tu multiplies la probabilité que ce soit un garcon et celle qui soit atteint donc 1/2*1/2=1/4 !

Lucie GARCIN, tutrice stagiaire en UE1 et TIG :)

Par Hyoide le 26/02/2013 à 21h12 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Auteur : HyoideEn fait tu multiplies la probabilité que ce soit un garcon et celle qui soit atteint donc 1/2*1/2=1/4 !


Ce calcul tu l'appliques à la E.


Mais si je suis ton raisonnement à la D. , on a la même chose mais pour un enfant ( soit fille , soit garçon) , du coup, le calcul 1/2*1/2 marche pas , on aurait 1/2*1 ???

Quand j'ai préparé le TD , j'ai fait un carré de Punett , et j'ai trouvé 1/4 pour avoir un enfant atteint , et il se trouve que c'est uniquement un garçon .

Fais un carré de Punett tu comprendras là ou je bloque je pense ^^'

En tout cas merci bcp . J'attends ta réponse ! heureux .
*tape sa tête contre le mur * caca

Par pharmap1 le 26/02/2013 à 22h49 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Hyoide
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Je vois tres bien ou tu bloques mais je ne vois pas comment te l'expliquer !
A la D on te demande la probabilité d'avoir un enfant atteint. Alors effectivement tu fais un carré de punett (j'en ai fait un moi aussi pour résoudre le qcm !), tu peux donc voir que il y a un des enfants qui seras atteint sur les 4 donc la probabilité est 1/4 ! Si tu veux le décomposer(mais enfait ici c'est pas utile) on pourrait dire que la probabilité d'avoir un enfant si on a un enfant c'est 1 et la proba qu'il soit atteint c'est 1/4 (1 sur 4 enfants) donc 1/4*1=1/4 ! C'est ce que te dit le carré !
A la E ce qui t'embrouille c'est le fait que ce soit le garcon qui soit atteint mais ce qui est important que tu vois c'est que ca pourrait etre un trait autosomique et non lié à l'X. En fait ici du fait que ce soit lié à l'X, seul un garcon peut etre atteint au vu des genotypes des parents, du coup la proba reste la meme 1/4 car il se trouve que c'est un garcon qui sera atteint ! Mais si Tu avais un trait autosomique, les choses pourraient etre tres différente, imagine que la probabilité qu'ils aient un enfant atteint soit 1/2. Si tu veux savoir la proba qu'ils aient une fille et qu'elle soit atteint ce sera 1/2*1/2 donc 1/4 et là, la proba change !
C'est pourquoi il est important que tu ais compris le raisonnement, sur le "ET" de la phrase.
Je sais pas si j'ai été tres claire, je vois pas comment t'expliquer, n'hésite pas a relancer si ca ne va toujours pas et je dirais à un autre tuteur de te répondre pour avoir une approche différente ^^
Bonne soirée

Lucie GARCIN, tutrice stagiaire en UE1 et TIG :)

Par Hyoide le 26/02/2013 à 23h06 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Merci Lucie rire .

J'ai compris cette fois ! heureux
Par pharmap1 le 27/02/2013 à 15h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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