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[UE 1] Sieso | Enzymes | Comment déterminer le temps de demi-vie?(Tuteurs remerciés)

Question

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Gails
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour ! heureux

Dans le TD d'enzymo, dans l'item C du QCM 3 ("Dans une réaction d'ordre 1, si k=10 s-1, alors le temps de demi-vie de l'espèce chimique transformée est 70ms") je ne vois pas comment le résoudre à partir du cours avec cette seule phrase. confus
Merci d'avance !
Par Gails le 29/11/2012 à 12h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Alex-Bioch
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Regarde dans le cours s'il vous a donné le formule générale pour calculer un t1/2 d'une réaction d'ordre 1.
C'est de la chimie générale, cours de cinétique, et vous n'en avez pas eu :-S

Pour une réaction d'ordre 1 : t1/2 = (ln2)/k

Donc si tu remplaces k par 10 s-1, tu obtiens bien 70 ms

Alexandre Trouillard - UFR Pharmacie - Tuteur de Biochimie structurale & métabolique (UE1)

Par Alex-Bioch le 29/11/2012 à 18h45 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gails
Membre
Médecine Montpellier
Ok super merci !
J'ai vérifié plusieurs fois dans mon cours avant d'envoyer cette question, mais j'ai rien trouvé qui se rapporte à ça..
Mais du coup je comprends pas pourquoi ça apparaît dans le TD.. confus
Et si la question se rapportait à une réaction d'ordre 0 ou 2, ça changerait quoi dans le calcul du temps de demi-vie?
Par Gails le 30/11/2012 à 09h49 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Attention c'est valable pour TOUS les cours mais parfois certaines questions de TD sont des AJOUTS par rapport au cours, ce qui est dit en TD doit être su tout comme les cours MEME si ça n a pas été dit en cours!

En gros la demi vie c'est pas dans le cours, mais c'est un supplément qui a été mis en TD justement pour que tu le saches!!! Ce sont les profs qui nous le disent^^ en gros refais bien les TD parce que parfois y a des ajouts par rapport au cours qu il FAUT savoir car le prof a oublié parfois de l expliquer et donc l a mis en TD pour que vous le sachiez quand même!


Une réaction d'ordre 2 je pense qu ici c'est total hors programme mais la demi vie c'est 1/ A0k avec A0 la concentration initiale du réactif

(j avais oublié de mettre le k^^)

Médéric MICHEL, tuteur qualifié en UE1-TIG

Par Bakamed le 30/11/2012 à 09h59 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Alex-Bioch
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
C'est vrai que je ne comprends pas pourquoi ça figure dans le TD =/ ou bien j'ai manqué quelque chose qui vous permet de le trouver plus simplement, ou bien ils ont fait la démonstration en TD exprès en repartant de l'expression générale de la loi de vitesse d'une réaction d'ordre 1 (?)

Le problème c'est qu'en ordre 0 et 2, le t1/2 varie en fonction des concentrations en réactifs, or les formules sont établies pour une réaction à un seul réactif (ça se complique) =/

Donc ça ne pourra pas aller plus loin que la formule que je t'ai donné, sinon ce n'est plus de l'enzymo mais de la cinétique chimique.

Juste, petite rectification Médéric, les réactions d'ordre 0 ont bien un t1/2 (= [A]0 / 2k) et en ordre 2 on a t1/2 = 1 / ([A]0 k)
Mais tout ça est bien hors programme d'UE 1 ^^

Alexandre Trouillard - UFR Pharmacie - Tuteur de Biochimie structurale & métabolique (UE1)

Par Alex-Bioch le 30/11/2012 à 10h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Meli
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonsoir,
Je voudrai un complément sur cette histoire de temps de vie car là franchement je bloque et ce Td me casse les pieds....
Comment passer de t(1/2) = ln(Ao/2)/k
à..................t(1/2) = ln 2/k.
Merci beaucoup.
Par Meli le 07/12/2012 à 22h27 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Meli
Membre
Pharmacie Montpellier
J'en profite pour demander aussi des explications pour le QCM 6 car là non plus je ne vois vraiment pas comment ça marche.
Encore merci, bonne soirée
Par Meli le 07/12/2012 à 22h56 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Alex-Bioch
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Saluuut

Pour une réaction d'ordre 1 :
ln [A] - ln [A]0 = -kt

A t = t1/2 on a donc
ln ([A]0/2) - ln [A]0 = -kt1/2

Tu développes le ln :
ln [A]0 - ln 2 - ln [A]0 = -kt1/2

Maintenant tu simplifies les ln :
-kt1/2 = -ln 2

Et tu obtiens donc t1/2 = (ln2) / k

Sinon pour le QCM6 je n'ai pas l'énoncé sous les yeux, donc soit tu me tapes l'énoncé soit tu attends demain soir :-P

Bon courage !

Alexandre Trouillard - UFR Pharmacie - Tuteur de Biochimie structurale & métabolique (UE1)

Par Alex-Bioch le 08/12/2012 à 09h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Alex-Bioch
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
C'est bon j'ai l'énoncé du QCM :-)
Je ne sais pas si tu as fait la colle 2 de l'UE1 mais nous avons posé exactement le même genre de question au QCM 6 justement.
L'écriture mathématique est assez fastidieuse à l'ordi donc je t'invite à te reporter à la correction de la colle, tout y est inscrit, et essaie de faire le TD avec cette méthode.
Si vraiment tu n'y parviens pas, j'écrirai une correction que je scannerai et t'afficherai :-)

Alexandre Trouillard - UFR Pharmacie - Tuteur de Biochimie structurale & métabolique (UE1)

Par Alex-Bioch le 08/12/2012 à 18h11 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Meli
Membre
Pharmacie Montpellier
Un grand Merci Alexandre, t'es trop fort!!
Par Meli le 09/12/2012 à 10h23 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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