ISO
Vous êtes ici : La Féd' > FAQ ( Questions/Réponses ) > Affichage d'une question de la FAQ
Flash info :


BIENTOT EN PACES ?


Des questions ?
Toutes les infos ici !!!

Affichage d'une question de la FAQ

Actions :

Aller directement à la catégorie (ou sous-catégorie) :

[UE 3-a] Mariano | Ondes-Optiques | OEM différence dans équation entre sphérique ou plane(Tuteurs remerciés)

Question

...
Marine1991
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour,
si on à une OEM avec une équation du champ électrique : E (x,y,z,t) = (0, 2sin(t-x/20)], o)
peut-on dire que celle-ci est plane parce qu'elle ne se propage que selon y ?
J'ai du mal à voir sur les équations si l'onde est plane ou sphérique.
Merci d'avance :-)

' Au milieu d'une difficulté se trouve l'opportunité. ' Albert Einstein.

Par Marine1991 le 17/09/2012 à 14h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

...
Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Attention tu raisonnes comme il ne faut pas faire:

Ton champ électrique est de la forme (0, 2sin(t-x/c),0), donc la composante en y effectivement n'est pas nulle, pour autant cela ne signifie pas qu'elle se propage selon l'axe des y!!

Comment savoir comment elle se propage?

Regarde l'argument de ton sinus, à l'intérieur de celui-ci apparaît x (2sin(t-x/c), et bien l'onde se propage selon l'axe des x. Raisonne toujours ainsi.

Mais à quoi sert donc cette composante en y non nulle? Elle sert à connaître les oscillations de ton onde, en effet la composante en y correspond schématiquement en fait au projeté orthogonal de ton champ sur un des axes du repère.

Ici ton projeté tombe sur l'axe des y , ton champ oscille donc selon l'axe des y.

Voici un dessin pour mieux comprendre:

Onde électromagnétique dans un repère.

Tu vois l'axe de droite, c'est celui des x, c'est écrit.
Mais comme les autres axes ne sont pas décrit, on dira que l'axe de E (donc celui dirigé vers le haut) est celui des y, et l'axe d'extrême gauche (celui de B) est celui des z.

Ton champ rouge, donc électrique, se propage selon l'axe des x, mais si tu prends n'importe quel point de ce champ sur le sinusoide, et que tu le projettes orthogonalement, tu "atterriras" sur l'axe dirigé vers le haut càd l'axe des y ici.

Ton champ oscille donc en y, et c'est ce y qui sera la composante non nulle de ta parenthèse, en l'occurrence le fameux 2sin(t-x/c).

Le champ bleu lui se propage selon l'axe des x, mais oscille en...? En z, car selon l'axe d'extrème gauche :).

ça va?
Par Samuel le 19/09/2012 à 15h56 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Quant à ta réelle question, nous n'avons pas traité les équation d'une onde sphérique.

Ce que tu dois retenir c'est que tes ondes peuvent être polarisées rectilignement, elliptiquement, ou circulairement.

Cela signifie que la fameuse composante dont je t'ai parlé précédemment aura la forme d'une droite, une ellipse ou un cercle.

Avec mon exemple précédent, le projeté orthogonal de chacun des champs est parallèle à l'axe sur lequel il est appliqué, donc ton onde sera polarisée rectilignement.

Retiens surtout comment connaître le sens de propagation d'une onde, ses oscillations, et bien entendu comment déduire la fréquence à partir de oméga etc...
Par Samuel le 19/09/2012 à 16h03 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Marine1991
Membre
Médecine Montpellier
Merci, je comprends mieux ! :-)

' Au milieu d'une difficulté se trouve l'opportunité. ' Albert Einstein.

Par Marine1991 le 19/09/2012 à 19h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Estelle.p
Membre
Pharmacie Montpellier
D'accord pour une composante non nulle, mais si on a 2 composantes non nulles est-ce que ça signifie que l'onde est polarisée circulairement ou elliptiquement? Car dans ce cas je ne voit pas comment elle peut être polarisée rectilignement...
Par Estelle.p le 19/09/2012 à 19h54 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Très bonne remarque Estelle.p, et je te dirais que tu peux très bien avoir une seule composante non nulle et pourtant une polarisation circulaire ou elliptique.

En effet cela ne dépend pas du nombre de composantes.

Considérons un champ électrique avec une seule composante non nulle, comme dans l'exemple du dessus: ton champ peut très bien se propager tout droit, mais en exécutant une roation sur lui-même, c'est à dire en tournant autour de l'axe selon lequel il se propager.

Ainsi sa composante , son projeté orthogonal tournera "lui aussi" et cela formera:

- un cercle si la norme de la composante est constance au cours du temps.

- une ellipse si la norme de la composante varie au cours du temps.

Va voir une des diapo qui suit les équations de Maxwell, tu as trois dessins avec une flèche en gras qui correspond à la composante, en imaginant sur ces dessin ton champ vu de face, comme s'il se dirigeait vers toi.

ça va mieux?
Par Samuel le 19/09/2012 à 20h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
-Phrase 7: "en exécutant une rotation.."

-Phrase 8: "autour de l'axe selon lequel il se propage"

- Phrase 11: "..sa norme est constance au cours du temps"

Désolé pour les fautes de frappe, elles pourraient être mal interprétées.

Par Samuel le 19/09/2012 à 20h52 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
phrase 11: "constante"!!!, décidemment :p
Par Samuel le 19/09/2012 à 20h54 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Estelle.p
Membre
Pharmacie Montpellier
C'est pas grave j'avais compris. Et dsl mais non je n'arrive tjs pas à comprendre et comme c'est dur d'expliquer par message j'attendrais ma séance de td demain et je verrais avec le prof, mais merci quand même ^^. En tout cas si on a 2 composantes ça ne peut pas être une polarisation rectiligne?
Par Estelle.p le 19/09/2012 à 21h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Si Estelle, la polarisation ne dépend pas du nombre de composantes ou de champs.
Clique sur ce lien: Onde électromagnétique avec deux composantes.

Le dessin de droite te montre l'onde "vue de face" comme je te l'ai dit précédemment. Tu vois bien que tes deux champs ont la forme d'une..d'une droite, nous avons ainsi une polarisation rectiligne.

Maintenant regarde le dessin de gauche et imagine le champ rouge B tourner sur son propre axe (l'axe vecteur k), cette fois à droite tu verras le champ rouge tourner comme tu voies les aiguilles d'une montre tourner.
La polarisation ne sera plus rectiligne, cette fois-ci elle sera:

-circulaire , si sur le dessin de droite, ton champ rouge garde sa longueur constante.

- Elliptique, si sur ton dessin de droite , ton champ rouge voit sa norme, sa longueur varier.

Regarde maintenant ces trois animations et imagine tes composantes, tes champs vue de face, comme sur le dessin de droite:

- polaisation rectiligne
- polarisation elliptique
-polarisation circulaire
Par Samuel le 19/09/2012 à 22h34 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Estelle.p
Membre
Pharmacie Montpellier
Ahhh oui c'est bon j'ai compris! Merci beaucoup heureux , ça fait une semaine que je galère sur ça!
Par Estelle.p le 20/09/2012 à 19h49 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

( Retour aux questions de la catégorie )

( Retour à la page d'accueil de la FAQ )

Actions :

Aller directement à la catégorie (ou sous-catégorie) :

Navigation

( Retour à l'accueil )

Les 5 dernières questions

Connexion - Accueil - Inscription

Les 5 dernières news