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[UE 3-a] Delarbre TD1 2012-2013 | QCM8 | intensités de force, comment les calculer dans cette situation(Résolue)

Question

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Asmahan
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour alors en fait moi je bloque littéralement au qcm8 en lien avec le qcm précédent qui disait: Une boule pesant 10 N est en équilibre sur deux plans P1 et P2 d'intersection horizontale et formant entre eux un angle de pi/2 rad dont la bissectrice coïncide avec la verticale selon le schéma ( du TD). Bon pour ça je n'ai pas eu de problèmes de compréhension. J'ai utilisé le cosinus de l'angle pour trouver l'intensité commune. Mais voilà dans le qcm suivant ils considèrent le même système que la question précédente mais que cette fois ci, avec la bissectrice de l'angle qui soit inclinée d'un angle de 15° par rapport à la verticale. Les intensités de chaque force seront: A. 24,5 et 42,7 N, B. 5 N et 2,5 N, C. 5N et 8,7 N, D. 2,5 N et 10N E. 7 N et 7N puis F. Toutes les réponses précédentes sont fausses. Help.. J'en ai fais une insomnie la veille tellement ça m'a posé problème.

« Le bonheur est une science qui s'apprend quotidiennement. »

Par Asmahan le 11/09/2012 à 14h03 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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emsye
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Coucou =)

Je pense que c'est mieux d'attendre le TD ;) mais en attendant je veux bien essayer de t'expliquer à l'écrit ^^

En fait, pour le QCM 8, on bascule la figure qu'on a au QCM 7 de 15°... du coup, pour que la boule soit en équilibre, les forces exercées sur la boule se "réarrangent"...
les forces F1 et F2 restent perpendiculaire entre elles et au support mais changent d'intensité, le poids (toujours vertical vers le bas, point d'application = centre de gravité de l'objet) n'est plus sur la bissectrice à l'angle du support...

si on schématise tout ce que je viens d'écrire, ça donne ça :
Image

et donc, si on schématise la nouvelle somme des forces,
.l'angle entre F1 et F2 reste un angle droit (le support lui même n'a pas changé)
.les angles entre P et F1 et entre P et F2 changent !
en effet, un de ces angles sera plus grand de 15° alors que l'autre sera plus petit de 15°...

peut être qu'avec un schéma ça sera plus clair :
Image

et enfin, tu peux appliquer la trigo et calculer les intensités de F1 et F2 ;)

j'espère que ça va mieux ^^ sinon n'hésite pas à relancer oeil

tutrice stagiaire en UE3 =)

Par emsye le 11/09/2012 à 21h56 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Asmahan
Membre
Médecine Nîmes
Ah je te remercies infiniment emsye. Du coup dans le calcul de la trigo, pour les deux angles je passe par le cosinus ou l'un sera avec cosinus et l'autre sinus ?( la question surement toute con mais c'est pour en avoir le coeur net pour mes résultats finaux)

« Le bonheur est une science qui s'apprend quotidiennement. »

Par Asmahan le 11/09/2012 à 22h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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emsye
Tuteur simple
Médecine Nîmes
=)
en fait, vu que tu connais l'hypoténuse et tous les angles, tu peux y arriver avec sin ou cos ^^

perso, qd j'ai le choix, je préfère utiliser le cosinus
cos(x) = adjacent / hypoténuse <=> adj = cos(x) . hyp
F1 : cos(60).10 = 5 N
F2 : cos(30).10 = 8,66 N

mais avec sinus on trouve pareil ^^
sin(x) = opposé / hypoténuse <=> opp = sin(x).hyp
F1 : sin(30).10 = 5
F2 : sin(60).10 = 8,66

voili voilou =)

tutrice stagiaire en UE3 =)

Par emsye le 12/09/2012 à 02h00 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Asmahan
Membre
Médecine Nîmes
d'accord merci au final c'est bon, je suis rassurée. Merci encore emsye, ton explication m'a vraiment bien aidé :)

« Le bonheur est une science qui s'apprend quotidiennement. »

Par Asmahan le 12/09/2012 à 21h44 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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mAri
Membre
Médecine Nîmes
merci emsey heureux

merci tuteurs pr tout heureux

Par mAri le 12/09/2012 à 23h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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nov-iss
Membre
Médecine Montpellier
ma question ne concerne que le sens de rotation dans le schéma plus haut de "emsye" la rotation est dans le sens horaire.....or dans l’énoncé on nous donne 15° soit la rotation devrais se faire donc dans le sans directe (sens positif).

même si ici pour répondre sa n'a pas d'importance
Par nov-iss le 13/09/2012 à 11h41 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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emsye
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Hello =)

L'énoncé dit que "la bissectrice de l'angle [est] cette fois-ci inclinée d'un angle de 15° par rapport à la verticale".

Qu'on tourne dans le sens direct ou dans le sens indirect (selon la trigonométrie), ici ça n'a pas d'importance comme tu dis ^^, vu qu'on n'est pas dans un cercle trigonométrique...

Bref, à mon avis, osef ^^ mais si ça te rassure de le dessiner dans le sens direct selon la trigo, fais le hein ;)

tutrice stagiaire en UE3 =)

Par emsye le 13/09/2012 à 18h22 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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nov-iss
Membre
Médecine Montpellier
j'ai dit que sa n'avais pas d'importance dans le sens ou les items du Qcm n’attribuer pas tel module a tel force.

même si on est pas dans "l’univers trigo" le sens en mécanique est surtout le sens de rotation importe car : si dans les items les valeur étais attribuer X pour R et Y pour R' le sens et donc le signe de l'angle compte.

si 15° R1=8.7 R2=5
si -15° R1=5 E2=8.7 ""valeur et angle correspondant au schéma""

mais je le répète sa n'a pas d'importance dans le qcm, que parce que les valeur n'ont pas étais attribuer.

voila
Par nov-iss le 13/09/2012 à 18h41 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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emsye
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Franchement je pense que ça ne serait pas clair de ne pas préciser (je ne trouve pas que ça tombe sous le sens, que la rotation soit directe...)... Donc le jour du concours, si il vous demande précisément la valeur de F1 et la valeur de F2, je pense qu'il vous détaillera mieux l'énoncé (le sens de rotation y compris...)

Mais je pense quand même que le sens qui importe en mécanique, c'est le repère/référentiel dans lequel ton système se situe, et donc que "rotation" ne veut pas forcément dire "rotation directe"... mais c'est à vérifier...

tutrice stagiaire en UE3 =)

Par emsye le 13/09/2012 à 20h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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nov-iss
Membre
Médecine Montpellier
On pourrait croire que je cherche la petite bébéte " ICS DéY "
si pas de précision:
pour la rotation on prend toujours le sens directe (pour moi ça tombe sous le sens aussi bien que l’infinie positif d'un repère ox adroite oy haut (plan)
ox adroite oy profondeur oz hauteur (spécial)



pas besoin de répondre a mon commentaire, "encore 68 questions à résoudre"



ps " ICS DéY " = XD
Par nov-iss le 13/09/2012 à 21h19 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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emsye
Tuteur simple
Médecine Nîmes
mdr, ben peut être que t'as raison xD mais je serai sûre à 100% quand qqun aura confirmé ;)

lol ! oui 'fin sur les 68 questions à résoudre, y'a pas que celles d'UE3 ^^ et il y a aussi les questions restées sans réponses de l'an dernier ;)

tutrice stagiaire en UE3 =)

Par emsye le 13/09/2012 à 21h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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