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[UE 3-a] Delarbre - TD 1 (2012-2013) | ... | A propos du qcm 6(Tuteurs remerciés)

Question

...
Poulpito
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour, je bloque au qcm 6 du td de delarbre,je n'arrive pas a trouver la methode pour le resoudre :
'Deux forces dont les modules F1 et F2 ont respectivement une intensité de 1N et
2N forment un angle de 60°. La somme de ces deux fo rces sera une force d’intensité :
A. 7 N
B. √7 N
C. 14 N
D. √14 N
E. 9 N
F. Toutes les propositions précédentes sont fausses'

merci d'avance !!!
Par Poulpito le 06/09/2012 à 12h25 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

...
bennn
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Hellow, pas la peine de te pressé tu auras la correction au td la semaine prochaine, préparer son td c'est pas avoir toute les réponses juste, le but c'est de voir où tu bloques pour justement résoudre ton probleme avec ton chargé de td.

Pour celui la je vais t'aider un peu =)


___________

(C'est un peu long a premiere vue car j'ai vraiment tout détailler)

Avant de te lancer dans des calculs, rien que en lisant l'énoncé tu peux " presque " deviner la réponse.


On te parle d'un somme de 2 forces de 1N et 2N, tu peux déja en déduire que la valeur maximale que tu pourras avoir sera de 3 (1+2=3 \o/) si l'angle entre les 2 forces est nul.
Tu peux donc déja éliminer les réponses A-C-D-E, reste que B et F.


Il existe plusieurs méthode pour se genre d'exercice, je vais t'expliquer avec celle que je préfere, cad en décomposant tes forces.


1) Tu dois décomposer tes forces pour les aligner sur tes axes, on parle de projections.

On va placé F1 le long de l'axe des abscisse et F2 fera un angle de 60° avec F1 et donc ce meme axe.

A partir de la tu projette tes forces sur les axes.

Ca donne quelquechose comme : Image

Comme on a placé F1 sur l'axe des abscisse il est bien évident que on ne la projettera pas sur Y.


2) Tu calcul la valeurs de tes forces.

C'est de la trigonométrie classique.

F2x = F2.cos(60) = 1
F2y = F2.sin(60) = 1.732

Fait bien attention a prendre le bon angle suivant ton cos et ton sin, j'ai pris pour habitude de prendre l'angle avec l'abscisse et de faire cos pour X et sin pour Y, mais si tu veux tu peux prendre l'axe avec l'ordonnée et inversé sin et cos (tu peux faire compliquer si tu veux XD)

Pour F1 tu auras juste la composante en X de la valeur de F1 et ta valeur en Y sera nul.


3) Tu fais la somme de tes composantes en X et la somme de tes Y

On aura donc :

Fx = F1x + F2x = 1 + 1 = 2
Fy = F1y + F2y = 0 + 1.732 = 1.732

Dans notre exercice on a seulement 2 forces, mais si il y en avait 15 on ferait la meme chose pour les 15 !


4) Tu somme tes forces pour finir ton exo =)

Comme vu en terminale, on additionne pas betement sinon se serait trop simple et tu verrai pas ca en PACES ^^'

On utilise la formule : F = racine( Fx² + Fy² )

Pour nous on arrive donc à :

F = racine( 2² + 1.732² ) = racine ( 7 )


5) Ta réponse est donc B :)



Je t'ai tout bien détaillé car c'est quand meme un point important et que tu en auras besoin pour plusieurs type d'exercice.

C'est une méthode parmis d'autre, je la trouve assez simple et efficace (meme si la on dirait compliqué car j'ai pris le temps de tout détailler ^^')

Si tu es encore bloqué hésite pas à relancer, bon courage =)







Tuteur ue3 =D

Par bennn le 06/09/2012 à 20h58 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
azerty123
Membre
Médecine Montpellier
Si j'utilise ta méthode pour un énnoncé qui serait " 2 forces d'intensité 1N appliquée en un point O en formant un angle de 2π/3 "

Je réalise mon schéma et je déduis:
F2x = F2 x cos120
F2y = F2 x sin120
F1x= 1

ça me fait Fx = 1.5 et Fy = 0.87 donc F = 1.73 N ?

Je crois que j'ai pas tout compris confus
Par azerty123 le 06/09/2012 à 22h08 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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bennn
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Tu as très bien compris =)

Sauf que cos(120) = -0.5, et pas 0.5 ^^'

Tu trouves donc Fx = 0.5 et Fy = 0.87 donc F = 1

Juste une petite erreur de signe mais sinon c'est exactement ca ;)

Tuteur ue3 =D

Par bennn le 07/09/2012 à 11h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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mAri
Membre
Médecine Nîmes
merci bennn ça m'a vraiment aidé!

merci tuteurs pr tout heureux

Par mAri le 07/09/2012 à 13h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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azerty123
Membre
Médecine Montpellier
MERCI BEAUCOUP heureux
J'ai compris pourquoi je ne trouvais pas 1 !!
Par azerty123 le 07/09/2012 à 14h31 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Poulpito
Membre
Médecine Nîmes
Merci beaucoup !!
Par Poulpito le 07/09/2012 à 18h00 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Dingo
Membre
Médecine Montpellier
bonjour

"On te parle d'un somme de 2 forces de 1N et 2N, tu peux déja en déduire que la valeur maximale que tu pourras avoir sera de 3 (1+2=3 \o/) si l'angle entre les 2 forces est nul."

Comment ça ? Je ne comprends pas pourquoi si l'angle entre les 2 forces est nul

Merci de ton aide
Par Dingo le 09/09/2012 à 16h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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emsye
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Salut =)

Je pense que ce que bennn voulait dire, c'est que, quand tu fais la somme de 2 vecteurs, on sait que la limite maximale de cette somme est si les 2 vecteurs sont colinéaires (angle nul) dans le même sens.

Ici, F1 = 1N et F2 = 2N, donc si l'angle entre les 2 vecteurs est nul, F1 + F2 = 3N
Or, l'angle est égal à 60°, donc forcément F1 + F2 < 3N

j'espère que ça répond à ta question ^^

tutrice stagiaire en UE3 =)

Par emsye le 09/09/2012 à 17h53 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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petitelili
Membre
Médecine Montpellier
coucou Bennn,

Question bête;

concernant le bon angle suivant mon cos pour cet exos si on prend l'angle avec l'abscisse et de faire cos pour X; ça veut dire que F1X équivaut à cos O° donc=1 et F1Y équivaut cos 90°donc=1 pour notre calcul final.

On aura donc :

Fx = F1x + F2x = 1 + 1 = 2
Fy = F1y + F2y = 0 + 1.732 = 1.732

pour détailler un peu plus, merciiiii
Par petitelili le 09/09/2012 à 23h03 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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petitelili
Membre
Médecine Montpellier
En faisant le même exos mais avec 3 forces et entre elles un angle 2II/3 (ll=pi)
F2X= -0.5
F2Y=0.86
F3X= -0.5
f3Y=0.86
F1X=4
F1Y=0

donc la somme de:
FX=3
FY=1,73

la racine FX puissance2+ FY puissance2=
F=3,46 N ( la Réponse du QCM est 3N) donc dans ce cas s'il y a plus de 2 forces, Est-ce qu'il faudra utiliser d'autre formule?

Je vous REMERCIE vos réponses
Par petitelili le 10/09/2012 à 18h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Dingo
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour

Merci des compléments c'est ok ;)
Par Dingo le 11/09/2012 à 08h52 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
bennn
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Coucou lili, désolé pour le retard.

Attention, si ton angle entre l'axe des abscisse et ta force est de 0° la formule sera :

F1x = cos(0).F1 = F1
F1y = sin(0).F1 = 0

Tu peux remplacer sin(0) par cos(90) si tu veux te compliquer la vie, mais dans ce cas la cos(90)= 0 et non 1 :p (mais vu que tu as marqué 0 dans ton calcul je pense c'est juste une faute de frappes ^^')



Si jamais tu as 3 forces avec 2π/3° entre chaque, tu n'as meme pas besoin de faire de calcul, la résultant sera 0 (pour la meme valeur de F1,F2,F3) car tu forme un triangle isocele et que donc toute tes forces se compensent.


Si maintenant les 3 forces ne sont pas les memes.

Prenons F1 = 1N, F2 = 2N et F3 = 3N

Image

On aura donc quelque chose comme ca.

F1x = F1.cos(0) = F1.1 = 1
F1y = F1.sin(0) = F1.0 = 0

F2x = F2.cos(2π/3) = F2.(-0,5) = -1
F2y = F2.sin(2π/3) = F2.0,866 = 1,73

F3x = F3.cos(-2π/3) = F3.(-0.5) = -1,5
F3y = F3.sin(-2π/3) = F3.(-0.866) = -2,59

Fx = 1 + (-1) + (-1,5) = -1,5
Fy = 0 + 1,73 + (-2,59 = -0,76

F = racine((-1,5)² + (-0,76)²) = racine(2,83) = 1,68


Voila, je pense que la on a vu tout les points de se genre d'exercice heureux



Tuteur ue3 =D

Par bennn le 11/09/2012 à 18h19 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
petitelili
Membre
Médecine Montpellier
merciiiii BENN
Par petitelili le 11/09/2012 à 21h29 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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