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[PB] Ovaire/Lg large | ... | Pb ovaire et lg large(Tuteurs remerciés)

Question

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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour, j'ai qques questions sur l'ovaire:

- Si on a comme proposition (celle de l'an dernier en fait) : " est fixé par le ligament suspenseur de I'ovaire, le ligament propre de l,ovaire et le mésovarium". On met faux car il manque le ligament infundibulo ovarique? (Pourtant cette question n'est pas exclusive mais comme on est avec Pujol, gros dilemme...)

- Il nous dit que l'ovaire est intra péritonéal. Dans un QCM de l'an dernier il y avait proposé : "Est enveloppé par le péritoine viscéral" ; c'est vrai ou pas du coup? Car il n'a pas parlé de viscéral ou pariétal...

- Pourquoi dit il que le rapports médiaux de la nullipare sont les anses grêles et le caecum à droite? Je vois ca plutot en latéral par rapport à l'ovaire...


Pour ligament large :

- c'est une formation paire ou c'est plutot considéré comme une sorte d'hamac?
Je n'arrive pas du tout à me le représenter c'est assez flou dans ma tête, si quelqu'un peut m'expliquer ca clairement...

Merci
Par cam.med le 01/05/2012 à 11h34 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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RoiDesBurgers
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Ovaire

1- Si c'est pas excusif, on met faux avec Pujol, oui
2- S'il est DANS le peritoine, il n'est pas enveloppé dedans! mais je pense pas qu'on puisse parler de peritoine parietal ou visceral du coup...
3- Non, pour la nullipare, les ovaires sont très hauts et très écartés.

Ligament Large

4- C'est une formation paire, puisque c'est la fusion en médian de deux structures. Tu peux te représenter ça comme un hamac si tu veux, je sais pas si tu as regardé les schémas du Netter (coupe horizontales, vue sup du pelvis) mais ca peut aider
Sinon, je te mets cette image (bien foutue), si ca peut aider =)
Hesite pas a relancer si tu as d'autres questions!

Le secret d'un Burger anatomique réussi, c'est d'abord un bon dosage d'Omentale rapé.

Par RoiDesBurgers le 07/05/2012 à 12h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour :)

Je relance par rapport à l'ovaire, du coup qu'elle serait le "verbe" le mieux employé pour désigner correctement le rapport du LL avc l'ovaire?

J'ai penser à "Le LL entoure l'ovaire" la sa serait bon?

Envelloper/recouvert à bannir?

Thanx ! ^^
Par Nanou le 07/05/2012 à 13h27 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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M-C
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
le ligament large est en rapport par le mésovarium par sa face postéro-sup avec l'ovaire. le mésovarium est un méso qui entoure le ligament propre de l'ovaire mais pas l'ovaire proprement dit.

Quand on dit que l'ovaire est intra-péritonéal, ça ne signifie pas qu'il se situe à l'intérieur du ligament large.

sinon pour ta question, je dirais que le péritoine *** l'ovaire
- "envelloper" à banir
- "recouvrir" à banir
- "entoure" pourrait marcher mais il peut y avoir une connotation de proximité qui insinuerait qu'il est recouvert par le péritoine.
- sinon je pense que enclore, enfermer pourrait marcher.

bon courage

Marie-Céline François-Heude, tutrice stagiaire d'anatomie générale (UE5) et spécialité petit bassin (spé PB)

Par M-C le 12/05/2012 à 14h58 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
"Tendu sur" est le terme qu'il emploie un moment =)

Par contre, M-C : "le ligament large est en rapport par le mésovarium avec la face postéro-sup de l'ovaire". Moi j'avais compris que le bord mésovarique était sur la face ventro-inf. Dc je suis un peu perdu =)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto' "

Par Nimois le 12/05/2012 à 15h13 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Nîmes
Pfffffffffffffffff tu m'a devancé ;(

C'est antéro-inf jsuis daccord =)
Par Nanou le 12/05/2012 à 16h10 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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M-C
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
postéro-sup du ligament large et non pas de l'ovaire, j'ai fait un lapsus, au temps pour moi. vous avez évidemment raison !!!

Marie-Céline François-Heude, tutrice stagiaire d'anatomie générale (UE5) et spécialité petit bassin (spé PB)

Par M-C le 12/05/2012 à 16h12 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Nîmes
T'inquiète pas d'soucis merci pour ton investissemennt en tout cas !!! :)
Par Nanou le 12/05/2012 à 16h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ouaip merci !!

Et j'en profite pr demander une confirmation (comme ça je serai ENFIN sûr) :
LL large = formation de péritoine PELVIEN PARIETAL (et non pas pelvien viscéral, dont on ne sait même pas s'il existe) ?
Et ce Péritoine pelvien pariétal = péritoine viscéral (pr culs-de-sac, LL ...) + péritoine pariétal (fosses para-vésic ...) (même feuillet)

?

(Je me base +++ sur ce qu'il a rajouté à l'oral ds le cours sur la topo pelviN à ce moment)

Si vous pouviez me dire si ça va, ça serait juste GÉNIAL !!

Merci !!

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto' "

Par Nimois le 15/05/2012 à 12h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Nîmes
Ce LL m'aura donner mal à la tête Θ_Θ ..

Par Nanou le 16/05/2012 à 12h03 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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M-C
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Explication sur le péritoine pelvien


au niveau des organes digestifs tu as deux feuillets de péritoine, le péritoine viscéral qui recouvre les organes digestif au plus près et le péritoine pariétal plus éloigné.

Ce péritoine pariétal descend jusqu'au petit bassin et se dépose sur les organes pelviens comme un drap. Ce péritoine pariétal "change" de nom au niveau du pelvis : il est appelé péritoine pelvien viscéral au contact des viscères (c'est un racourci, en fait il faudrait dire péritoine pariétal pelvien viscéral) et pour les zones qui ne sont pas en contact avec les viscères pelviens il est appelé péritoine pelvien pariétal.

Donc le péritoine pelvien pariétal et le péritoine pelvien viscéral sont tous deux formés par le péritoine parietal mais prend un nom ou l'autre selon la zone où il se situe.


par contre je suis pas sure d'avoir répondu à ta question... si c'est pas le cas nimois, repose là.

Marie-Céline François-Heude, tutrice stagiaire d'anatomie générale (UE5) et spécialité petit bassin (spé PB)

Par M-C le 22/05/2012 à 19h48 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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saturne
Membre
Médecine Montpellier
Salut!!

Je relance, ce topic a titiller mon attention ... ^^

1) cf premier post du roi des burgers: Pour Pujol c'est sure ? Si on a une liste sans terme exaustif du style "que" on considere tout de meme qu'elle doit etre exhaustive ou bien ca depend de la tournure de la phrase. ( je suis desolé je sais que ca doit vous blazer ce genre de question :/ :/)

2) comment deviner si le terme peritoine visceral correspond a celui pelvien parietal? Ce sera preciser? sinon on peut considéré d'emblé que c'est faux ?

Voila merci encore et toujours!! dernier jour intensif pour nous.. comme pour vous!
Par saturne le 26/05/2012 à 08h44 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
(Saturne a aussi relancé)

Merci M-C : oui en fait ce qui me tracasse c'est : pour toi le LL c'est du périt pariétal pelvien pariétal (vive la nomenclature ! ^^) ou du péritoine pariétal pelvien viscéral ? =)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto' "

Par Nimois le 26/05/2012 à 12h07 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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M-C
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
@ saturne :

1) j'ai eu deux avis de tuteurs contradictoires donc je peux pas te répondre vu que je n'ai pas eu de réponses directe du Pr pujol. Je te dirais de faire attention au contexte quand même.


2)le péitoine viscéral n'est pas le péritoine pelvien viscéral. attention : pujol dans son cours ne parle que du péritoine pelvien viscéral (qui provient du feuillet pariétal du péritoine). Le péritoine viscéral se situe au niveau des organes digestifs.

c'est clair ou pas ? (J'ai eu un peu de mal à saisir ta question donc si j'ai pas répondu, n'hésite pas à redemander.

@ nimois : tout dépend : les LL sont à la fois au contact de viscère (ex : utérus) et d'éléments pariétaux (ex : paroi). En fonction de la zone de LL où tu regardes, ça sera soit du péritoine pelvien viscéral, soit du péritoine pelvien parietal.

c'est bon ?

Marie-Céline François-Heude, tutrice stagiaire d'anatomie générale (UE5) et spécialité petit bassin (spé PB)

Par M-C le 28/05/2012 à 20h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ah ok ! Oui oui, à priori todo es perfecto !

Prck qd il décrit son schéma, il parle du périt pelvien pariétal et dit "il va former le LL" or ds le texte à côté il dit que c'est le périt pelvien viscéral.

Mais si c'est les 2 ça explique tout ! ;)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto' "

Par Nimois le 28/05/2012 à 21h02 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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