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[UE 7] Séance 11 | ... | Empathie, Freidson(Tuteurs remerciés)

Question

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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Salut !
Je n'ai pas bien compris 2 passages ds la correc :

-"Cette empathie n’est ni de la sympathie, ni la neutralité affective prônée par Parsons." En quoi empathie n'égale pas neutralité affective ? confus

-"Même si Freidson caractérise le médecin par son autonomie, notamment via son monopole de la compétence de créateur social de la maladie, la relation médecin/malade n’est, selon lui, plus univoque, elle est conflictuelle dans le sens où elle s’inscrit dans la réciprocité et l’écoute d’un patient jusqu’alors muet selon Parsons."
Je ne comprends pas bien : pr Freidson la relation ne se caractérise-t-elle pas par une autorité du médecin ? Peut-on parler d'information, de consentement, etc ?

Ah oui et aussi : si j'ai bien compris : acteur de soins = au sens de gérer sa maladie (médicaments...) et acteur de santé = au sens d'être responsable, de veiller à sa santé ?

Merci !!

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 30/04/2012 à 17h30 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Bayane.Kh
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Bonjour,

Pour ta première question:
Si tu veux l'empathie se situe entre la sympathie (extrême où tu t'implique trop émotionnellement) et la neutralité affective (extrême où tu te détache trop). L'empathie n'est pas un état de neutralité complète. C'est plutôt une forme de compréhension des affects de l'autre sans s'en laisser envahir tu vois? La neutralité affective est une forme de détachement où tu ne ressent strictement rien ce qui est poussé à l'extrême.

Pour ta deuxième question:
L'autorité du médecin sur le patient passif fait référence à Parsons et au paternalisme appliqué à la relation médecin-malade qu'il conceptualise.
Freidson se rattache bien à une relation inter-subjective où chaque protagoniste a son mot à dire et enrichi l'autre (réciprocité) ainsi tu peux évidemment y rattacher les notions d'écoute, d'information claire loyale et appropriée en vue d'un consentement éclairé pour aboutir à un pacte de confiance (phrase importante +++)

Enfin oui tu as bien compris les deux dernières notions l'individu est responsabilisé tant dans la santé que dans la maladie.

Bonnes révisions!

Tutrice Stagiaire en UE7
Sciences Humaines et Sociales

Par Bayane.Kh le 01/05/2012 à 15h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Je relance pour cette séance !

-Le modèle de Parsons n'est pas un modèle paternaliste, on est d'accord? Parce que certes ya disymétrie mais sa ne va pas jusqu'au paternalisme, n'est pas? (d'ailleurs Visier avait dit a une élève que Parsons c'est pas tout a fait le paternalisme)

Pour la correction à la question rédactionnelle :

-Dans le paternalisme, vous parlez de bienfaisance et de non-malfaisance, OK. Pas d'autonomie, OK. Et la justice? Etant donné que le médecin n'éprouve pas d'empathie envers son patient, il les considère comment étant tous égaux non?

-Ensuite, Dans la partie II, les 4 dernières lignes de la première sous-partie concernant le Code de déontologie ainsi que la dignité, c'est pas mieux de mettre ça dans la partie I vu que Visier nous dit que le colloque singulier doit être conforme aux règles déontologique et que le respect de la dignité du patient est un des devoirs majeurs du médecin.

-Ensuite vous dites que le système libéral responsabilise chaque individu, perso j'vois vraiment pas en quoi? J'avais compris que c'était le système allemand (actuel) qui était basé sur la responsabilité (cf. Degos)

-D'ailleurs, dans le sujet quand ce n'est pas spécifié la situation géographique, on se base par référence sur le système de santé en France right?

Voilà, désolée du long message ^^

Merciii d'avance heureux

La réinsertion sociale après la PACES, c'est de la prévention tertiaire?

Par Gemey le 03/05/2012 à 21h53 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bayane.Kh
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Le paternalisme ne renvoi pas qu'à Parsons mais Parsons a adapté ce concept de paternalisme à la relation médecin-malade. Donc dans le cadre de cette relation parler de paternalisme renvoi assez bien à Parsons (je ne sais pas si c'est clair...).

Il n'y a, pour moi, pas de lien entre le fait de ne pas ressentir d'empathie et le fait d'être juste. La justice comme principe éthique, c'est donné un soin de qualité égale à tous les patients, et ce qu'il y ait empathie ou non ce sont deux choses différentes que je ne me risquerai pas à lier comme ça.

Les notions du genre dignité et Code de déontologie tu peux les placer à énormément d'endroits dans une copie, le principal c'est de le rendre pertinent et de le justifier dans ta partie, si tu lui trouve un autre emplacement tout à fait adéquat libre à toi, les corrections que nous proposons ne sont que des possibilités de réponses, tu sais qu'il y a d'autres agencements possibles tout à fait valables.

Pour le système libéral, je laisse la place à un tuteur plus à l'aise avec les systèmes de santé que moi :)

Enfin, en général, si la situation géographique n'est pas spécifiée, tu va essentiellement parler de la France car les cours se rapportent le plus à la France mais justement ton sujet n'est alors pas exclusif donc ça te laisse la liberté de parler d'autre chose, des sociétés traditionnelles par exemple, des systèmes de santé des autres pays etc.
Ainsi dans la séance 12, il était tout à fait pertinent de parler des inégalités internationales entre le nord et le sud en santé, l'inégal accès à l'eau et les mesures de l'OMS par exemple etc.

Voila!

Tutrice Stagiaire en UE7
Sciences Humaines et Sociales

Par Bayane.Kh le 04/05/2012 à 09h59 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bayane.Kh
Tuteur simple
Médecine Montpellier
En fait, pardon j'y ai longuement réfléchi entre temps, pour en revenir à la neutralité affective, pour moi elle ne sous-entends pas une notion de compréhension de l'autre mais simplement le fait de ne pas s'impliquer émotionnellement alors que l'empathie comprends aussi cet aspect de prise en compte de l'autre.

J'espère n'avoir embrouillé personne...

Tutrice Stagiaire en UE7
Sciences Humaines et Sociales

Par Bayane.Kh le 04/05/2012 à 10h40 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Okk !
Et empathie a été introduite par Canguilhem c'est ça ? =)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 04/05/2012 à 17h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bayane.Kh
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Oh, non non.
C'est juste un idéal de comportement dans le cadre d'une relation intersubjective comme la verrai Freidson (à la rigueur).

Canguilhem c'est puissance normative, santé comme équilibre avec l'environnement (néohippocratisme), et la relation commence à la plainte du patient. (en gros les 3 notions qui s'y rattachent)

Tutrice Stagiaire en UE7
Sciences Humaines et Sociales

Par Bayane.Kh le 04/05/2012 à 23h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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seb
Membre
Médecine Montpellier
Hey,

Je relance car en séance, on nous a dit :

Canguilhem : 2 notions clés : commence avec la plainte et empathie !

En quoi Canguilhem est associé à l'empathie alors ?

Merci...

« Un baiser est la juxtaposition anatomique de deux muscles orbiculaires en état de contraction »
Cary Grant.

Par seb le 04/05/2012 à 23h56 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bayane.Kh
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Si tu veux Canguilhem, réactive les considérations hippocratique donc on a un retour de la clinique et toutes les notions qui s'y rapportent.

Du coup l'empathie va avec le courant de pensée de Canguilhem mais tu ne peux pas dire Canguilhem= empathie parce que celle-ci ne se limite pas à ce personnage, tu vois?

Canguilhem est entre autre associé à l'empathie (je me suis peut-être mal exprimée dans les précédentes réponses) mais ce n'est pas exclusif.

Tutrice Stagiaire en UE7
Sciences Humaines et Sociales

Par Bayane.Kh le 05/05/2012 à 17h58 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ouaip super Bayane !

Merci pr le CCB à toi et aux autres =)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 05/05/2012 à 18h01 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Merci beaucoup pour ta réponse ! C'est à présent très clair =)
(PS: Pour le système libéral, j'ai compris pourquoi on parlait de responsabilité ^^)

La réinsertion sociale après la PACES, c'est de la prévention tertiaire?

Par Gemey le 07/05/2012 à 09h14 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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