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[UE 3-b] Transports membranaires : QCM 44 du livre | ... | Problème pour résoudre cet exo (Tuteurs remerciés)

Question

...
Nana
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour,

Voilà je fais le QCM 44 de Mr Kotzki, et je bloque confus .
Je vous poste le sujet :

Un récipient est partgé en 2 oompartiments A et B égaux, par une membrane de dialyse à 27°C. A l'équilibre, les concentrations en mmol/L sont les suivantes :

Solution A :
Macro ions R10- = 4,5
Cl- = 80
Na+ = (inconnue)


Solution B:
Macro ions R10- = 0
Cl- = (inconnue)
Na+ = (inconnue)


La concentration en Na+ dans la solution B est égale à :
A)45mmol/L
B)80mmol/L
C)100mmol/L
D)125mmol/L
E)140mmol/L


Si vous pouviez m'aider, car je bloque, j'ai juste trouvé la concetration en Na+ mais dans la solution A en appliquant l'électroneutralité : je trouve 125mmol/L

Merci d'avance heureux
Par Nana le 15/04/2012 à 10h29 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Marion Chanchou
Tuteur admin
Médecine Montpellier
Joli l'astuce. Il fallait la trouver !

Bon, tu as très bien raisonné en appliquant l'électroneutralité dans le compartiment A. Du coup, [Na]A=125mmol/L.

A présent, on va réfléchir sur l'équation de Donnan :
[Na]A.[Cl]A=[Na]B.[Cl]B.
On a donc 125.80=[Na]B.[Cl]B, soit [Na]B.[Cl]B=10000.

Alors tu vas me dire "C'est bien beau tout ça, mais on n'a qu'une équation et deux inconnues". Et c'est là qu'il faut voir l'astuce : le compartiment 2 respecte le principe d'électroneutralité, et les deux ions ont la même charge, donc [Na]B=[Cl]B.
Par conséquent, [Na]B.[Cl]B=([Na]B)2=([Cl]B)2.

D'où [Na]B = [Cl]B ="racine carrée"([Na]B.[Cl]B)="racine carrée"(10000)=100 mmol/L.


Mais j'avoue, c'était un peu recherché comme exo ^^.

Tutrice Qualifiée en UE3. Coordinatrice en UE3-b de l'ATM².

Par Marion Chanchou le 19/04/2012 à 17h39 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nana
Membre
Médecine Montpellier
Ahhhhhh mais oui, maintenant que tu m'écris la solution, je trouve ça logique heureux heureux .

Et juste, je change complètement de sujet, mais j'aurai voulu avoir confirmation : pour les QCM 64 et 65, dans l'énoncé : "Une globuline sphérique de 5nm de rayon et de densité 1,35 sédimente sous l'effet de son propre poids à la vitesse de 0,25microns par jour dans du sang de densité 1,05, et de viscosité 0,004 Poiseuille." On nous demande de calculer la vitesse de sédimentation de la globuline et ensuite de calculer son coef de frottement. Mais alors pourquoi dans l'énoncé on nous met 0,25 microns ?? Alors que l'on ne s'en sert pas pour les calculs ??

Merci beaucoup heureux
Par Nana le 20/04/2012 à 14h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
Il me semble que c'est une erreur du livre de l'an dernier ; il a enlevé cette donnée dans l'énoncé du nouveau livre.

Pour calculer la vitesse, tu as une formule spéciale pour les sphériques heureux

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)
Jenson Button #3 Lewis Hamilton #4

Par L-Hamilton le 26/04/2012 à 11h41 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nana
Membre
Médecine Montpellier
Yes !! C'est ce que je me disais, ça paraissait louche !!
Un GRAND merci à vous deux !!! heureux
Par Nana le 26/04/2012 à 19h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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