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Question

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stellou34
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour, encore désolé pour cet amas de questions :s

DIENES
-M.Escale dit dans son cours que les diènes sont des conposés sans C* mais pourtant actifs sur la lumière polarisée mais je ne comprend pas pourquoi?

-Dans les Erythrènes on obtient à chaque fois un mélange de composés 1,2 et 1,4 (dans ce cas on ne peut pas parler de mélange racémique si?) ou on obtient majoritairement le composé le plus stable cad soit le 1,2 soit le 1,4?

-Que faut il retenir sur la reaction de DIELS-ALDER? Je n'arrive pas à degager les élements importants..

ALCYNES

-Est ce qu'on peut dire que dans chaque reactions où on a formation d'enol avant formation de cétone on a la formation d'un équilibre céto-enolique? Puisqu'il precise l'équilibre seulement dans certaine réactions, est ce qu'on doit retenir seulement celles où il le cite?

-Que faut il retenir sur les propriétéschimiques particulières des alcynes vrais? En particulier avec la reaction permettant l'obtention d'alccols acétyléniques?


AMINES
-Dans la réaction d'alkylation d'Hofmann, je n'ai pas bien compris le mécanisme qui empecherait l'inversion de l'amine pour rendre le composé inactif sur la lumière polarisé.

GENERAL
-Dans plusieurs réaction on souhaite augmenter la nucléophilie ou l'electrophilie du carbone qui ce fait attaquer? Dans la majorité des cas ils utilisent les hydrolyses acides seulement?

Encore merci pour celui ou celle qui aura la gentillesse de répondre à cet énorme topic.
Par stellou34 le 05/04/2012 à 11h31 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Dark_Banane
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Il me semble que cette caractéristique ne s'applique que pour les allènes (cumulènes).
Ceci est en fait du au fait que les 2 doubles liaisons sont bloqués. On ne peut pas en faire tourner une sans faire également tourner l'autre. (car tes substituant vont se placer de façon a avoir le moins d'interactions entre eux, c'est a dire, perpendiculaire.
Or, une rotation indépendante des carbones nécessite de passer par un état ou les substituant sont dans un même plan, ce qui est impossible pour des raisons d'encombrements stériques)
C'est ce qu'il montre dans son cours en numérotant ses substituant de par et d'autre de la liaison. y'en a un qui tourne dans un sens, et l'autre dans l'autre. Et on ne peut passer librement de l'un a l'autre.
Ce "blocage" aboutit a une déviation différente de la lumière polarisé de l'un ou l'autre des constituants.

Après, je ne pense pas que tu ais a apprendre tout ça ^^
retient juste qu'ils ont une activité sur la lumière polarisé, et basta =p


En chimie, tu obtiens toujours des mélanges (même si ils sont très déséquilibre). Dans la pratique, tu as toujours une étape de purification qui suit ta réaction.

Tu obtiendras majoritairement le 1-2 avec un contrôle cinétique de ta réaction (car c'est la réaction qui nécessite le moins d’énergie pour se produire)
Et tu obtiendras majoritairement le 1-4 avec un contrôle thermodynamique. Ce qui correspond a un chauffage. Tu peux ainsi accéder majoritairement au composé 1-4 (qui est plus stable, mais qui nécessite plus d’énergie pour se former)
(le chauffage est un moyen d'apporter de l’énergie et permettre d’accéder plus facilement a cette forme).

Pas d'activité sur la lumière pour ces composés, donc pas de racémique.
(activité sur la lumière nécessite des C* ou dans des cas plus minoritaire ou une libre rotation n'est pas permise (diphényl encombrés, allènes...).

Diels-Alder = Condensation (cycloaddition) entre un diène (de configuration cis, souvent obtenue d'une forme trans après chauffage), possédant 4 electrons a mettre en jeu dans la réaction et un diènophile possédant 2 electron a mettre dans la réaction.
De cette réaction, on obtient un cycle avec 1 insaturation.
Cette réaction est stéréospécifique.
Si le diénophile est Z on obtient un cycle cis
Si le diénophile est E on obtient un cycle trans.

Voila, je crois que c'est a peut près tout pour les diènes
Bonne chance pour la suite.
Je ferai le reste quand je serai motivé ^^'



Par Dark_Banane le 15/04/2012 à 19h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Dark_Banane
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Bon beh en fait mes pâtes sont pas cuites...je continue.

A partir du moment ou tu es dans un milieu acide, ou basique, il y a formation d'un équilibre céto-énolique (toujours en faveur de la forme cétonique)
Cet équilibre est bien toujours présent (et d'ailleurs, la plupart des réactions forment en premier lieu un énol, qui mute très vite en cétone)

Alcyne vrai = fonction alcyne en position terminale

R-CΞC-H Ce "H" terminal est potentiellement arrachable.

On parle de caractère acide des alcynes. Cependant cette acidité est très faible (pKa = 25). On ne pourra arracher ce proton qu'avec une base forte.

Qui dit acidité dit ionisation potentielle. On peut former le sel d'alcynure (formation d'un carbanion).
Ce Carbone chargé - sera réactif est permettra de former diverse composé dont :
-alcyne substitué
-alcool acétyléniques.

Pour ces derniers, l'alcynure pourra réagir soit avec un époxyde, soit avec un composé carbonylé.
Suivant les cas, on va soit substituer une liaison a l'hydrogène (SN), soit enlever une double liaison (Ad nucléophile).

Voila, j’espère que c'est plus clair au niveau des alcynes.
Par Dark_Banane le 15/04/2012 à 19h58 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Dark_Banane
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
substituer une liaison a l'oxygène*
Par Dark_Banane le 15/04/2012 à 19h59 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Dark_Banane
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Les amines sont des espèces chimiques pouvant former, a l'instar des carbones, 4 liaisons. Et sont potentiellement asymétrique (donc chiral).

Cependant il est impossible de séparer 2 énantiomères (de les isoler l'un de l'autre). Une amine produit donc, en temps normal, un mélange racémique, inactif sur la lumière polarisé.
Une telle opération est possible uniquement si l'amine est tetrasubstitué, et si ces substitutions ne sont pas des protons (pourquoi pas de proton ? Tout simplement car une amine tertiaire est chargé + et a tendance a repousser les protons. Il y aura alors en permanence des phénomènes de protonation/déprotonation changeant la configuration absolue de l'amine: le H se détache d'en "haut" et se fixe "en bas" = inversion. Il en résulte un équilibre racémique).

L'alkylation d'Hofmann permet de substituer une amine. On peut par cette réaction créer un sel d'ammonium n'ayant aucun proton en substituant. On pourra alors par la suite isoler les 2 énantiomères par des méthode conventionnelles et rendre actif le sel d'ammonium sur la lumière polarisé.

j’espère que j'ai répondu à ta question.
Par Dark_Banane le 16/04/2012 à 14h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Dark_Banane
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Oui, la fonction principale d'une catalyse est de faciliter une réaction, et c'est souvent le cas en augmentant la réactivité d'un carbone (carbocation, carbanion...).

Ces catalyses peuvent être de nature aussi bien basique, que acide.
L'hydrolyse basique peut également etre utilisé : hydrolyse d'un gem-dibrome en gem-diol qui donnera un dérivé carbonylé par déshydratation spontané.

j’espère que c'est bon pour ça x)

n'hésite pas a relancer si besoin
Par Dark_Banane le 16/04/2012 à 14h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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stellou34
Membre
Médecine Montpellier
Merci beaucoup c'est parfait!
Par stellou34 le 01/05/2012 à 14h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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