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[UE 3-b] transport membranaire | differnce de potentiel repos / goldman | probleme de calcul(Résolue)

Question

...
saturne
Membre
Médecine Montpellier
Saluut la team UE3!

Alors, j'ai un petit probleme consernant les formules de la partie du cours potentiel de repos:
( c'est au niveau de Vi-Ve)
=> le i correspond au comp 1 tandis que le e correspond au comp 2 par analogie au autre formule
maus je voulait savoir si ca se comportait toujours comme ca...

en fait dans la premierre partie du cours il met le i et le e comme il faut dans les formule
(cf 1)constatations experimentales)

puis, plus loin au niveau du potentiel d'action, au niveau de l'etape 2 le "e" est balancé au numerateur!

je voulais avoir votre avis, parce que dans le cadre d'un exercice avec Vi-Ve c'est difficile de deviner ce qui soit etre au denomiteur bref

I need you! :) ... s'il vous plait <3

Par saturne le 04/04/2012 à 08h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
Coucou

j'prends une formule au pif :

VI - VE = - RT / (zF) * ln XI/XE


donc avec cette formule qui inclut le signe moins au début, tu retiens que le premier terme de Vi - Ve, en l'occurrence Vi, verra la concentration correspondante au numérateur

une inversion entre Xi et Xe se traduira par l'enlèvement du signe moins.

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)
Jenson Button #3 Lewis Hamilton #4

Par L-Hamilton le 08/04/2012 à 19h10 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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saturne
Membre
Médecine Montpellier
merci :) :)
Par saturne le 11/04/2012 à 08h31 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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amin242
Membre
Pharmacie Montpellier
je me permet de relancer ici car j'ai aussi une petite question sur ce thème:
dans la formule : V1 - V2 = -RT/ zF ln(C1/C2)

Je sais que le "z" correspond à la charge de l'ion mais j'ai un peu de mal. Par exemple dans le cours il prends l'exemple du Ca++ et il applique : V1-V2 = -RT/ F ln(racine de C1/C2 )

Ca ne devrait pas etre V1-V2 = -RT/ 2F ln(racine de C1/C2 ) ?

Merci d'avance :)
Par amin242 le 16/04/2012 à 23h45 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Marion Chanchou
Tuteur admin
Médecine Montpellier
Mode démo enclanché (vous savez bien que j'aime les démo qui économisent le cerveau oeil !).

V1 - V2 = (-RT/zF).ln(C1/C2). Dans le cas du Ca2+, nous aurons donc V1 - V2 = (-RT/2F).ln([Ca]1/[Ca]2).

On sort le demi ---> V1 - V2 = [-RT/F ln(C1/C2)].(1/2).

On s'amuse avec les ln, en partant de a.ln(b)= ln(ba) ---> V1 - V2 = (-RT/F ).ln[(C1/C2)1/2] (je sais, c'est lourd, mais c'est l'astuce).

On "reformule" ---> V1 - V2 = (-RT/F ).ln(racine de(C1/C2)).


Voili voilou heureux . Bonne journée !

Tutrice Qualifiée en UE3. Coordinatrice en UE3-b de l'ATM².

Par Marion Chanchou le 20/04/2012 à 15h01 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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