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[UE 6] Paramètres pharmacodynamiques | ... | Antagonisme non-compétitif(Tuteurs remerciés)

Question

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Coline-
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour bonjour heureux ,

Y'a un petit truc que je comprends pas dans le cours de Mr.Petit :
pourquoi la courbe effet-log(A) est-elle un peu déplacée vers la droite dans le cas d'un antago NC ??

Merci d'avance :)

:).

Par Coline- le 31/03/2012 à 17h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Charlotteue6
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut ,
c'est juste qu'on essayer de rajouter de l'agoniste pour voir ce que ca fait (donc la concentration augmente donc la courbe se déplace vers la droite )
Ici on voit que même si on rajoute de l'agoniste on arrivera jamais a retrouver l'effet max :antagonisme non surmontable
Par Charlotteue6 le 07/04/2012 à 10h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Coline-
Membre
Médecine Nîmes
Ah merde oui j'ai pas réfléchi ... Merci beaucoup heureux

:).

Par Coline- le 07/04/2012 à 10h42 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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reborn
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Bonjour, je relance la question, plutôt pour l'antagoniste compétitif. Je voudrais être sûre que le fait que la courbe se déplace vers la droite est dûe à l'augmentation de la concentration de l'AGONISTE?

Car à la séance 5, qcm 9 , item c : "Dans une situation d'antagonisme compétitif entre un agoniste et un antagoniste d'un même
récepteur, une augmentation de la concentration de l'antagoniste conduit à un déplacement
vers la droite de la courbe concentration-réponse initiale de l’agoniste." VRAI.

J'aurai mis faux car c'est une augmentation de la concentration de l'agoniste non?car il s'agit bien d'un graphe concentration/réponse initiale de l'agoniste?
ou y'a un truc que j'ai zappé??!!

Merci!

---- Tutrice stagiaire EMBRYO et UFP ----

Par reborn le 16/05/2012 à 14h30 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Il me semble qu'on parle bien dans ces graphiques : Image

d'augmentation de concentration de l'antagoniste à chaque fois (C1, C2 et C3), ce qui fait varier la courbe concentration effet de l'agoniste pour le coup.
Dans le cas d'un antagonisme surmontable = compétitif, on décale la courbe de l'agoniste vers la droite en augmentant la concentration de l'antagoniste car pour obtenir le même niveau d'effet de l'agoniste, tu devras augmenter la concentration en agoniste pour contrecarrer l'antagoniste.

Pour un antagonisme non compétitif, tu auras beau augmenter la concentration de ton agoniste pour contrer une augmentation de la concentration en antagoniste, tu n'arriveras plus à obtenir l'effet maximal que tu avais en absence d'antagoniste.

J'espère que maintenant tu comprends mieux cette notion de Pharmacodynamique.

-- Tuteur qualifié en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 20/05/2012 à 19h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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reborn
Tuteur simple
Médecine Nîmes
oui je te remercie c'est parfait!!! rire

---- Tutrice stagiaire EMBRYO et UFP ----

Par reborn le 20/05/2012 à 20h02 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Clemence
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour, je relance sur cette discussion car c'est celle que j'ai trouvée de plus en rapport avec ma question (les diapos n'ayant pas l'air d'avoir changer depuis l'année dernière..)

Sur la diapo il y a bien marqué que pour l'antagonisme non compétitif il y a une diminution de l'affinité. OK.. Mais pour le compétitif ce n'est pas marqué et en séance vous nous avez bien dit que pour le compétitif il n'y a pas de diminution de l'affinité.. je veux bien l'apprendre par cœur mais sachant que la courbe est décalée vers la droite, pour moi, alors le Kd augmente (si on prend Kd = CE50..) donc l'affinité diminue..En plus de ça j'ai revue la vidéo et il dit "donc pour ce cas, ce qui joue c'est l'affinité de l'un et l'autre et les concentrations relatives de chacun". Je voulais donc savoir ou je me trompe dans mon raisonnement, donc qu'est ce que je n'ai pas compris..

j’espère être clair.. merci rire
Par Clemence le 12/05/2013 à 14h45 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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john
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Bonjour,

Un inhibiteur compétitif modifie l'affinité mais pas la Vmax ;)
Pour plus d'explication je te renvoie à ton cours de Mr.Sieso ou à un tuteur d'UE1 ;)

Good luck,

Legros jonathan
Tuteur stagiaire UE6
DFGSM2

Par john le 16/05/2013 à 15h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Clemence
Membre
Médecine Montpellier
Merci pour cette réponse claire et précise j'en demandais pas plus au final ^^
Juste.. j'ai été revoir le cours de Sieso et je me suis aperçue que pour lui le non compétitif ne modifie pas l'affinité ! ce n'est pas grave pour le concours "tout par coeur" et "le cours c'est la bible"..
Par Clemence le 16/05/2013 à 18h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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