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[UE 5] Fosse cranienne moyenne | Limites antérieures | Quelle est la limite antérieure de la fosse cranienne moyenne?(Résolue)

Question

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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour,

Mr Captier dit que la limite antérieure de la fosse cranienne moyenne est le tubercule sellae. Or j'ai un peu du mal à comprendre comment le sillon chiasmatique appartient à la fosse cranienne moyenne sachant que le tubercule sellae se trouve en arrière du sillon...
Ne serait-ce plutot pas le jugum sphénoidal que l'on pourrait considérer comme la limite antérieur de la fosse cranienne moyenne? (Comme il est dit dans le Kamina)

Merci
Par cam.med le 20/02/2012 à 17h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Courgette
Tuteur admin
Médecine Nîmes
Bonsoir,
Personnellement j'ai noté que le sillon chiasmatique appartient a la fosse crânienne antérieure.

Tu as noté ça a quelle partie du cours qu'il était dans la fosse crânienne moyenne ?

Tutrice Qualifiée d'anat.

Par Courgette le 20/02/2012 à 18h27 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Ben là je regarde le Kamina et le Netter, ils disent que c'est dans la fosse cranienne moyenne... Je suis les cours par la prépa qui a mis moyenne aussi dans leur cours donc difficile de savoir.
Est ce qu'il serait possible de lui envoyer un mail pour savoir? Et faut il apprendre les erreurs qu'il fait ou se réferer au Kamina ou Netter pour certains points?
Par cam.med le 20/02/2012 à 18h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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yannickbashir
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Bonjour,

c'est pas pour être méchant mais attention à ce qui est dit en prépa et ne bosse pas uniquement sur des livres, c'est la PACES, ce qui tombe au concours c'est ce que dit le prof neutre ! C'est vrai que c'est super chiant si le prof fait une erreur ou dit autre chose que les bouquins!
Perso même dans le Greys le sillon chiasmatique appartient à la fosse moyenne mais Captier dit qu'elle appartient à la fosse anterieure ( d'ailleurs il disait la même chose l'année dernière vus que j'ai ça dans mes cours) caca
Apprends ce qu'il dit pour le moment, on verra si on peut le joindre pour lui demander des précisions heureux .

Bashir Yannick,
Tuteur qualifié UE5 et UE TC,
Coordinateur UE TC.


"Ce qui est simple est faux, ce qui est compliqué est incompréhensible".

Par yannickbashir le 20/02/2012 à 19h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Ok c'est gentil. Par contre j'ai eu d'autres réponses de tuteurs d'anat (par l'intermédiaire d'un D2 qui leur a envoyé un texto) qui m'ont bien confirmés que le sillon chiasmatique était dans la fosse moyenne antérieure. Donc bon c'est pas que la prépa ou le Netter/Kamina/Greys...
Je vous rappelle quand même que l'année dernière Captier avait posé une question sur le torcular (si ma mémoire est bonne) alors qu'il ne l'avait même pas mentionné dans son cours... Donc certes nous sommes en PACES, mais ca serait bien qu'il nous dise clairement ce qu'on doit apprendre : ses erreurs (vu la façon dont il fait son cours c'est totalement normal qu'il en fasse et je doute qu'il se souvienne de ce qu'il dit à l'oral) ou ce qui est écrit dans les bouquins...
Par cam.med le 20/02/2012 à 19h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Ok c'est gentil. Par contre j'ai eu d'autres réponses de tuteurs d'anat (par l'intermédiaire d'un D2 qui leur a envoyé un texto) qui m'ont bien confirmés que le sillon chiasmatique était dans la fosse moyenne antérieure. Donc bon c'est pas que la prépa ou le Netter/Kamina/Greys...
Je vous rappelle quand même que l'année dernière Captier avait posé une question sur le torcular (si ma mémoire est bonne) alors qu'il ne l'avait même pas mentionné dans son cours... Donc certes nous sommes en PACES, mais ca serait bien qu'il nous dise clairement ce qu'on doit apprendre : ses erreurs (vu la façon dont il fait son cours c'est totalement normal qu'il en fasse et je doute qu'il se souvienne de ce qu'il dit à l'oral) ou ce qui est écrit dans les bouquins...
Par cam.med le 20/02/2012 à 19h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Fosse moyenne et pas antérieure *
Par cam.med le 20/02/2012 à 19h39 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Courgette
Tuteur admin
Médecine Nîmes
Tu nous rappelles mal, on a passé le concours l'année dernière (en tout cas pour les TS) et il nous a bien parlé du torcular dans son cours.

En ce qui concerne ces erreurs, son cours ect... On ne peut pas vous dire plus que apprenez son cours et que quand il y a des grosses contradictions on lui pose la question. Pour le sillon chiamatique, etant donné que pour lui sa limite est le tubercule de la selle, il fait logiquement parti de la fosse crânienne antérieure pour Mr Captier , d'où la contradiction. Il a dit la même chose cette année et l'année dernière concernant les limites des fosses de la BdC donc je n'avais même pas pensé que c'était une erreur de sa part (même si les livres n'ont pas les mêmes limites).

Après oui, on peut lui demander confirmation, je sais que c'est agaçant, mais nous on ne peut pas faire grand chose en ce qui concerne ces eventuelles erreurs ou contradictions par rapport aux livres.

Selon moi en PACES c'est le prof qui fait foi, a part quand c'est vraiment louche dans ce cas là on essaye de faire l'intermédiaire entre vous et les profs (cf Réponses Dr Captier)

J'espère qu'on pourra vous apportez le plus de réponse possible, en attendant soyez patient, et apprenez le cours tel qu'il est.

Bonne soirée.

Tutrice Qualifiée d'anat.

Par Courgette le 20/02/2012 à 20h05 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Pharmacie Montpellier
Je relance (et au passage oui il le dit bien que le sillon chiasmatique fait parti de la fosse antérieure..)

Ma question porte sur le tubercule de la selle, elle fait partie de quelle fosse? Car il dit ceci :

-Fosse cranienne antérieure se termine par deux saillies osseuses que sont les processus clinoïdes antérieurs qui se termine sur la ligne médiane (médiale?) par un petit relief qui correspond au tubercule de la selle.

Puis :

-"La fosse cranienne moyenne est limité en avant par le tubercule de la selle ...."


Merci d'avance heureux

L2 Ingénierie de la santé et heureuse d'y être !!!!

Par Gemey le 26/02/2012 à 15h13 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Courgette
Tuteur admin
Médecine Nîmes
Le tubercule de la selle, selon Dr Captier est la limite entre fosse ant et moyenne donc je ne pense pas qu'il puisse vous demander si il appartient à l'une ou à l'autre, c'est l'élement qui permet de passer de la fosse ant à la fosse moyenne.

J'espere que c'est clair.

Tutrice Qualifiée d'anat.

Par Courgette le 26/02/2012 à 15h23 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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seb
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Désolé de relancer mais...

Le dorsum sellae alors : fosse moyenne ou postérieure ???

Merci ;)

« Un baiser est la juxtaposition anatomique de deux muscles orbiculaires en état de contraction »
Cary Grant.

Par seb le 26/02/2012 à 15h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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seb
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Désolé de relancer mais...

Le dorsum sellae alors : fosse moyenne ou postérieure ???

Merci ;)

« Un baiser est la juxtaposition anatomique de deux muscles orbiculaires en état de contraction »
Cary Grant.

Par seb le 26/02/2012 à 15h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Courgette
Tuteur admin
Médecine Nîmes
C'est un peu le même cas que le tubercule de la selle pour la fosse ant et moyenne, mais là pour le coup je dirais que le dos de la selle appartient à la fosse moyenne et non postérieure puisque c'est le bord postèrieur du dos de la selle qui est la limite entre la fosse moyenne et postérieur. Tu vois ?

Tutrice Qualifiée d'anat.

Par Courgette le 26/02/2012 à 15h54 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Pharmacie Montpellier
Merci Courgette (original le nom ^^)

Pour le dorsum selae il fait parti du clivus non? donc ce serait un passage de transition entre la fosse moyenne et postérieur?

L2 Ingénierie de la santé et heureuse d'y être !!!!

Par Gemey le 26/02/2012 à 16h07 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Courgette
Tuteur admin
Médecine Nîmes
Non Non attention. Le clivus fait parti de la fosse postérieure (rien d'ambigue la dessus) mais il est formé de la partie post du sphénoïde et de la partie basilaire de l'os occipital, pas du dos de la selle !!

La partie post du dos de la selle est effectivement la limite entre fosse moyenne et post. C'est pour ça que je ne pense pas qu'il vous posera un item du genre "le tubercule de la selle appartient a la fosse ant" ou "le dos de la selle turcique appartient à la fosse moyenne" parce que c'est surtout important de retenir que c'est la limite entre les deux.

Ca m'a pas l'air clair dans votre tête cette base du crâne (ou alors vous avez tout bien compris, et vous n'etes juste pas sur de vous). N'hésitez pas à poser toutes vos questions c'est important de bien le comprendre et de bien l'apprendre.

Bon courage :)

Tutrice Qualifiée d'anat.

Par Courgette le 26/02/2012 à 16h55 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Pharmacie Montpellier
Merci Courgette heureux

en fait j'avais mal compris pour le clivus puisqu'il avait dit "il est formé en arrière du dorsum selae" pour dire "il se forme en arrière du dorsum selae" enfin j'sais pas si tu vois ma confusion.

Quoiqu'il en soit, merci pour ces précisions heureux

L2 Ingénierie de la santé et heureuse d'y être !!!!

Par Gemey le 26/02/2012 à 17h13 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Courgette
Tuteur admin
Médecine Nîmes
Oui je vois tout à fait, Mr Captier n'a pas été très clair à ce sujet.

De rien :)

Tutrice Qualifiée d'anat.

Par Courgette le 26/02/2012 à 17h25 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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julieedu34
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour, je relance, cette année Mr Captier décrit la limite postéro-médiane de la fosse crânienne antérieur comme étant le limbe sphénoïdal (structure en avant du tubercule sellae ), il dit aussi que cette fosse antérieur ne "voit" passer qu'une sorte de nerf, le nerf olfactif .

Et donc que le sillon chiasmatique, les nerfs optiques, le chiasma appartiennent à la fosse crânienne moyenne.

C'est totalement différent de l'année dernière, du coup ma question est, le nerf optique et toutes les structures associées font-ils bien partis de la fosse moyenne, ou antérieur comme dit l'année dernière ?

Merci d'avance





Par julieedu34 le 01/02/2013 à 11h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Fabian
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Bonjour, le nerf optique et les structures associées appartient à la fosse moyenne, c'est sur et c'était déjà le cas l'an dernier. Si tu as le Netter ou l'occasion de le consulter tu verras le dessin de la base du crâne en couleur et que le canal optique, ainsi que le sillon chiasmatique sont est au niveau de la fosse crânienne moyenne.

Fabian Gris p2 dentaire. TS UE 5, Tête et cou.

Par Fabian le 01/02/2013 à 17h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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