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[UE 3-b] Transports membranaires | Transports passifs | Force physique extérieure(Tuteurs remerciés)

Question

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bubble26
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour,

Sur la diapo 18 du cours de Kotzki, il est marqué en rouge pour les transports passifs "Force physique extérieure à la membrane". Or l'agitation moléculaire utilise une force et une énergie interne, ce qui est contradictoire.

Merci de m'éclaircir.
Par bubble26 le 14/02/2012 à 11h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Marion Chanchou
Tuteur admin
Médecine Montpellier
Justement, il n'y a pas de contradiction, puisque la diffusion passive utilise, comme tu le dis très bien, l'agitation moléculaire, qui confère une force et une énergie interne aux molécules. Cette énergie ne provient donc pas de la membrane, puisqu'elle vient des molécules diffusant : la force est extérieure à la membrane oeil .

Bonne soirée!

Tutrice Qualifiée en UE3. Coordinatrice en UE3-b de l'ATM².

Par Marion Chanchou le 26/02/2012 à 00h23 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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bubble26
Membre
Médecine Nîmes
Ok merci donc si je résume on a:
transports passifs: force et énergie externe à la membrane
transports facilités: force interne et énergie externe à la membrane
transports actifs: force et énergie interne à la membrane

C'est ça?

Merci.
Par bubble26 le 27/02/2012 à 08h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Marion Chanchou
Tuteur admin
Médecine Montpellier
Houlà, je crois que tu t'es un peu emmêlé les pinceaux concernant ces notions. Tu as trois types de transports, dont le premier est lui-même divisé en trois, tels que détaillés dans les lignes suivantes:
  • Transport passif : Force physique extérieure à la membrane, relation linéaire entre flux et concentration. Il comprend trois modes de transport :
    • Diffusion : Energie et force interne aux molécules diffusant.
    • Migration : Force externe (un champ, par exemple) aux particules diffusant et énergie interne aux particules diffusant
    • Convection : Force et énergie externes aux particules diffusant (exemple : un piston qui appuie sur un compartiment). Cela ne veut pas dire cependant que lesdites force et énergie appartiennent à la membrane.

  • Transport facilité : Force physique extérieure à la membrane, mais pas de relation linéaire entre flux et concentration : à concentration égale, il augmente le flux, d'où le terme "facilité".
  • Transport actif : Energie interne à la membrane, du fait que, généralement, le fonctionnement de ce type de transport va à l'encontre du transport passif qui correspondrait à cet état.


Ca va mieux comme ça? Je pense que tu avais confondu actif/facilité/passif avec diffusion/migration/convection oeil .

Tutrice Qualifiée en UE3. Coordinatrice en UE3-b de l'ATM².

Par Marion Chanchou le 27/02/2012 à 16h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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bubble26
Membre
Médecine Nîmes
Merci beaucoup j'ai compris maintenant! heureux
Par bubble26 le 28/02/2012 à 11h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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