ISO
Vous êtes ici : La Féd' > FAQ ( Questions/Réponses ) > Affichage d'une question de la FAQ
Flash info :


BIENTOT EN PACES ?


Des questions ?
Toutes les infos ici !!!

Affichage d'une question de la FAQ

Actions :

Aller directement à la catégorie (ou sous-catégorie) :

[UE 6] AJP | ... | Dose de charge(Tuteurs remerciés)

Question

...
Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Salut les tuteurs d'UE6 !
Je n'ai pas bien compris le principe de "Dose de charge".
En effet, si c'est simplement une dose + gde qu'on injecte, ça serait aussi soumis à une croissance exponentielle donc on n'atteindrait encore une fois pas directement le plateau si ?
Mais même en admettant qu'on atteigne directement le plateau, comment ça se passe après ? Puisque si par exemple, en injectant cette D de C on arrive à C=12mg/L, après quand on va injecter la dose normale on va par exemple arriver à 24mg/L non ? Ou alors quand on injectera la dose normale ça restera à 12mg/L du fait du pseudo-éq ?
Merci ! rire

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 11/02/2012 à 08h51 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

...
QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Le but de la dose de charge est de ne pas perdre trop de temps avant d'arriver au niveau d'équilibre, à la Css, donc de prendre une dose de PA supérieure à la dose que tu administreras par la suite de façon répétée au début de ton traitement.
Que ce soit par voie orale ou voie IV, tu arriveras plus vite à la concentration cible car même si le temps pour arriver à ta Cmax lors de ta première prise ne variera pas avec la dose administrée, Cmax, elle, sera augmentée lors de ta prise de charge. Tu ne feras pas varier la période mais l'amplitude de ta courbe en gros.
En fait, lors de ta deuxième administration, tu partiras de plus haut sur ta courbe et diminuera ainsi le nombre de prise nécessaire avant d'atteindre l'équilibre.

Je t'avoue que sans schéma je ne suis pas sûr de réussir à te faire comprendre tout ça...

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 14/02/2012 à 20h59 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Salut !
Ouais je vois ce que tu veux dire =)
Du coup est-ce que c'est un truc qu'on prend "à l'avance" ?
En fait si tu veux, le truc qui me gène c'est que si le gars on lui donne d'un coup 24 mg au lieu de 12 habituellement, ça va pas augmenter les effets indésirables ? Si on avait choisit 12 et pas 24 c'est qu'à la base on pensait qu'il fallait pas aller trop au dessus de 12 non ? ^^
Cela mis à part : est-ce qu'on attend que la concentration (suite à la dose de charge) diminue genre jusqu'à 6mg ou est-ce qu'on donne l'administration suivante quand ça atteint l'équilibre (12 dans mon exemple) ?
Dsl si je t'énerve ^^
Merci ! heureux

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 14/02/2012 à 22h19 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
En fait, Mme Brès dit que par exemple au début de ton traitement, au lieu de prendre un comprimé, tu en prends tout de suite deux.

Effectivement, le fait de prendre d'un coup une dose "aussi forte" a plus de risques d'occasionner des effets secondaires mais cette dose de charge ne te fera jamais dépasser une limite de toxicité, sinon on ne l'utiliserait pas.


En fait, au moment de prendre ta seconde prise, tu auras déjà atteint le niveau de concentration te maintenant à la concentration cible après chaque prise (alors que normalement tu aurais du attendre la 5 ou 6 ème prise parfois pour atteindre ce plateau. Donc tu n'attends pas un temps particulier, tu prends ta seconde prise comme si la première n'avait pas été la dose de charge mais une prise "classique". La seule différence est que dés ta première dose, tu auras une action pharmacologique que tu maintiendras tant que tu renouvelleras tes administrations.



Image
Peut être que ce graphique t'aidera à y voir plus clair rire (c) Guide de Pharmacologie, Jean Louis Brazier ERPI

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 14/02/2012 à 22h55 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ah mais d'accord, je vois parfaitement le coup du "recommencer plus haut" =)
Pk tes réponses sont-elles tjs ausssi limpides ? (et avec schéma à la clé en plus ^^ Tu gères !)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 14/02/2012 à 23h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Je relance parce que ya un truc qui m'échappe ... Supposons qu'on a un patient (vivement...^^) et qu'on lui fait une perfusion, la dose de charge lui sera administrée par injection par voie IV séparément c'est sa? heureux

Merci aux tuteurs et aux tutrices de répondre à nos questions.
Signée, une P1 chiante qui pose beaucoup de questions caca

Par Gemey le 15/02/2012 à 10h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Je suppose que oui.
Si je ne dis pas de bêtises, il me semble que sur les perfusions, au niveau du cathéter qui entre dans la peau, tu as un "embout" au cas où tu veuilles faire une injection IV.

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 16/02/2012 à 14h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Super, merci heureux

Merci aux tuteurs et aux tutrices de répondre à nos questions.
Signée, une P1 chiante qui pose beaucoup de questions caca

Par Gemey le 16/02/2012 à 14h31 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Coline-
Membre
Médecine Montpellier
Désolée je relance heureux :

Je suis pas sûre d'avoir bien compris ... :

" Le temps mis pour atteindre le niveau d'équilibre ne dépend que de la demie-vie" --> OK

"La dose de charge permettrait d'atteindre l'équilibre plus vite (au début du ttt) " --> OK

Mais les 2 ensembles, pas OK du tout heureux !

En fait, on considère que le ttt ne commence que lors de la 1ère prise avec la "vraie" posologie (celle après la dose de charge)?

Si c'est ça je comprends :) :

-Le niveau d'équilibre est atteint à une même vitesse pour la dose de charge ou pour la dose normale

-On a déjà du médoc dans l'organisme (grâce à dose de charge) quand on commence le ttt => niveau d'équilibre atteint + "rapidement" (à la même vitesse mais on part pas de 0 )


Suis-je dans le vrai ou dans le faux heureux ?
Par Coline- le 26/02/2012 à 15h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
" Le temps mis pour atteindre le niveau d'équilibre ne dépend que de la demie-vie" uniquement pour une perfusion constante ou une administration répétée avec toujours la même dose. Si on change de dose (ce qui est le cas avec la prise d'une dose de charge), effectivement, on arrive bien plus rapidement au niveau d'équilibre. C'est comme si ta dose de charge court-circuitait ton traitement en te faisant gagner quelques jours, ou plutôt quelques prises.

Après, la dose de charge ne change pas la constante d'élimination responsable notamment de la demi-vie donc tes deux propositions me paraissent justes rire

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 26/02/2012 à 23h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Coline-
Membre
Médecine Montpellier
Perfecto, merci beaucoup heureux
Par Coline- le 26/02/2012 à 23h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

( Retour aux questions de la catégorie )

( Retour à la page d'accueil de la FAQ )

Actions :

Aller directement à la catégorie (ou sous-catégorie) :

Navigation

( Retour à l'accueil )

Les 5 dernières questions

Connexion - Accueil - Inscription

Les 5 dernières news