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[UE 6] Absorption | Biodisp. Absolue | Forme orale/voie intraveineuse, incohérence??(Résolue)

Question

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Mojito
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonsoir à vous ! :)

Alors petite question, sur la page 15 du poly de la corpo du cours sur l'absorption, 1ere diapo, elle fait un exemple avec la morphine. On a donc 2 graphes, et sous les graphes, elle à écrit: BA = 47% (380/130)(4/25) avec tmax = 1h et t1/2(élim) = 3-4h

Ma question est donc toute bête, ça correspond à quoi les 380 et 130?
Parce que 4, c'est le poids de la morphine prise par voie IV (mg) et 25, le poids de la morphine prise en voie orale, en mg aussi.

Et aussi, le t1/2(élim) elle le calcule comment ? Je vois pas...

Merci au tuteur qui se dévouera :)

Par Mojito le 10/02/2012 à 22h56 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
En fait, il faut que tu reviennes à la formule de la biodisponibilité absolue :

F = (ASC p.o. / ASC i.v.) . (dose i.v. / dose p.o.)

Donc 4 correspond bien à la dose de morphine par voie IV, 25 à celle par voie orale et les deux autres valeurs correspondent aux Aires Sous Courbe, ASC, qu'elle a probablement obtenue en utilisant un logiciel de pharmaco-cinétique.

RAPPEL : tu peux calculer les ASC en réalisant une somme de trapèze puis en extrapolant jusqu'à l'infini en ajoutant Cn/ke

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 11/02/2012 à 15h44 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Auteur : QuentinRAPPEL : tu peux calculer les ASC en réalisant une somme de trapèze puis en extrapolant jusqu'à l'infini en ajoutant Cn/ke


J'ai une question au sujet de ces trapèzes, comment on sait de quel C à C+1 on vas? quand est-ce que l'on sait c'est quand notre 1ère demi-vie à 50% ?

Merci aux tuteurs et aux tutrices de répondre à nos questions.
Signée, une P1 chiante qui pose beaucoup de questions caca

Par Gemey le 11/02/2012 à 16h23 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Alors je ne suis pas sûr d'avoir compris toute ta question mais quand on calcule l'ASC à l'aide de trapèze, ceux-ci sont dessinés par un logiciel de pharmacocinétique. Je suppose que tu peux aussi les tracer à la main mais on ne te demandera pas de faire ça au concours!
Une fois tes trapèzes obtenues, tu as automatiquement à partir de leurs côtés les concentrations et les temps nécessaires pour calculer tes aires.

Pour la demi-vie, c'est vrai que pour la voie orale la chose est un peu compliquée puisque tu as une demi-vie d'absorption et une demi vie d'élimination. Pour la voie IV, tu n'as qu'une demi vie d'élimination donc tu commence le décompte à partir de l'administration, dés t=0 où tu as directement Cmax.


Bon, je ne suis pas convaincu que c'était ça que tu voulais savoir...

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 11/02/2012 à 17h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
T'es génial Quentin ! Si, c'était ce que je voulais savoir: J'avais peur qu'on nous demande de dessiner les trapèzes pour calculer ASC, parce que je savais pas comment délimiter un trapèze. Mais là ça me rassure.
Merci beaucoup heureux

Merci aux tuteurs et aux tutrices de répondre à nos questions.
Signée, une P1 chiante qui pose beaucoup de questions caca

Par Gemey le 11/02/2012 à 17h51 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Je vais quand même poser la question à la prof la semaine prochaine au cas où mais ça me parait très fortement improbable qu'elle vous pose un exercice où il faille calculer vous même l'ASC à partir d'une courbe plasmatique en traçant vous mêmes des trapèzes.

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 11/02/2012 à 17h55 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Oui s'il te plait .... Sa me rassurerai davantage heureux

Encore merci rire

Merci aux tuteurs et aux tutrices de répondre à nos questions.
Signée, une P1 chiante qui pose beaucoup de questions caca

Par Gemey le 11/02/2012 à 17h58 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Mojito
Membre
Pharmacie Montpellier
Ok merci quentin, cependant j'abuse un peu de ta générosité, tu n'a pas répondu à ma seconde question ... Le t1/2(elim) (tu en parle justement plus haut), comment tu trouve ce que la prof a trouvé ? càd t1/2(elim) = 3-4h ?

Merci
Par Mojito le 12/02/2012 à 23h14 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Alors j'espère ne pas dire de bétise mais à partir du moment où tu n'as que de l'élimination pure, c'est à dire quand ta courbe devient décroissante pour la voie orale, tu peux calculer graphiquement ta t1/2 en partant d'un point de référence sur la courbe que tu choisi et en regardant combien de temps il te faut pour qu'il reste la moitié de cette dose dans le sang : tu auras alors ta demi vie :)

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 13/02/2012 à 20h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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