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[UE 3-b] Séance 1 | QCm 6 | C'est par rapport à quoi actif /passif?(Résolue)

Question

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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonjour , :)


J'aimerais bien savoir , sécretion active et pasive c'est par rapport à quoi ? Ah oui et aussi , régénération des bicarbonates et réabsorption des bicarbonates , ça signifie la même chose mais par des procédés différents ? ( puisque qu'on arrive tjrs ds le plasma à HCO3- + Na+)


Voilà merci beaucoup ! oeil
Par pharmap1 le 03/02/2012 à 09h59 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Zebranesque
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Bonjour,
Sécrétion active veut dire qu'il y a consommation d'ATP pour faire passer les protons dans l'urine. La réabsorption des bicarbonates ne consomme pas d'ATP, elle est donc passive.
Régénération et réabsorption sont synonymes.
Par Zebranesque le 08/02/2012 à 12h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Thank you ! rire
Par pharmap1 le 08/02/2012 à 18h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Nîmes
J'relance j'ai une question aussi sur cet séance

en faite c'est l'item d du Q12 qui me gène ^^
"La loi de Hooke traduit la proportionnalité entre la contrainte et la déformation" Vrai

Mais moi j'aurais mis FAUX parceque la contrainte et la déformation sont inversement proportionnel l'un par rapport à l'autre et non proportionnel


(Ah et aussi, je sais pas vrmt où poster et sachant qu'on peut pas modifier j'voulais dire au tuteurs d'UE3b d'oublier ma question 'POK - Transports membranaires' du 29janvier, j'ai poser mes questions directement à Lozza avant hier. Et pour y répondre ce sont bien tous des erratas comme j'lavais prédit, sauf pour l'hyperpression, on parle d'hyperpression donc concavité pour la pression osmolaire pas hydrostatique ce qui explique tout)


Bonne soirée !
Par Nanou le 09/02/2012 à 21h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
Yo

Loi de Hooke : sigma = gamma * epsilon

gamma (Young) étant constant, si epsilon (déformation) augmente, alors sigma (contrainte) augmente également, c'est une relation de proportionnalité !

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)
Jenson Button #3 Lewis Hamilton #4

Par L-Hamilton le 11/02/2012 à 15h51 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Nîmes
mais si on réfléchit en disant:

young = contrainte / déformation

contrainte et déformation sont inversement proportionnel

C'est comme l'exemple du diagramme diapo13, plus le matériau est rigide plus la contrainte augmente mais pas la déformation
Plus le matériau est élastique plus il est déformable mais la contrainte n'augmente pas ds le meme sens
Par Nanou le 12/02/2012 à 21h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
"plus le matériau est rigide plus la contrainte augmente mais pas la déformation"

Non mais là tu fais une comparaison entre deux matériaux, c'est pas comme ça qu'il faut raisonner.

Prends un SEUL matériau dont le module de Young sera CONSTANT :

Tu augmentes ta contrainte sur CE matériau, tu vas augmenter sa déformation. Et vice versa.
Plus sigma augmente, plus epsilon augmente = proportionnalité

et si tu veux qu'on raisonne à ta manière :

young = constante = contrainte / déformation
plus tu augmentes la contrainte, pour garder young constant, ta déformation va augmenter aussi !!

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)
Jenson Button #3 Lewis Hamilton #4

Par L-Hamilton le 12/02/2012 à 22h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Nîmes
babababa jme souvenais même pas que j'avais poster ici lol

Bref pr en revenir à cet item 6e, on peux pas quand même dire que c'est aussi actif ? ^^

comme l'a fait +/- comprendre pharma, les HCO3- passe ds le plasma aussi en se "combinant" au Na+, et passe de facon active
ya en quelques sorte 2 facons de faire passer les HCO3-
Par Nanou le 26/05/2012 à 21h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Nanou
Membre
Médecine Nîmes
babababa jme souvenais même pas que j'avais poster ici lol

Bref pr en revenir à cet item 6e, on peux pas quand même dire que c'est aussi actif ? ^^

comme l'a fait +/- comprendre pharma, les HCO3- passe ds le plasma aussi en se "combinant" au Na+, et passe de facon active
ya en quelques sorte 2 facons de faire passer les HCO3-
Par Nanou le 26/05/2012 à 21h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Marion Chanchou
Tuteur admin
Médecine Montpellier
Bonjour.

Non, la réabsorption des bicarbonates est passive, quel que soit l'endroit où tu te trouves.

Suis bien les flèches colorées sur ton dessin : la flèche rouge en haut à droite concerne le Na+ (qui passe bien de manière active dans le sang). La flêche noire en bas à droite concerne les bicarbonates qui, eux, ne passent pas dans le sang de manière active.

Et c'est après que les Na+ et les bicarbonates vont se recombiner, dans le sang.


Bonne journée!

Tutrice Qualifiée en UE3. Coordinatrice en UE3-b de l'ATM².

Par Marion Chanchou le 27/05/2012 à 13h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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