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[UE 3-b] cycle thermodynamique | correction 2-1 | diapo 69(Résolue)

Question

...
euxaristo
Membre
Pharmacie Montpellier
bonjour!
vous pouvez m expliquer svp pourquoi on met moins l' enthalpie de combustion de la pyridine liquide? Elle dit que on l'ecrire directement ds l'autre sens. Quelle elle le normal sens? et apres, on ajoute 25/4 O2 a chaque cote a la premiere equation mais on ne change pas le billan alors pourquoi on le met? :D merci!

Le doute est le commencement de la sagesse. Socrate

Par euxaristo le 01/02/2012 à 17h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

...
L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
Yosh

"vous pouvez m expliquer svp pourquoi on met moins l' enthalpie de combustion de la pyridine liquide? "
car tu prends l'équation dans le sens inverse de la combustion ! Le sens normal, c'est quand tu as pyridine liquide + O2 (définition d'une combustion)

"et apres, on ajoute 25/4 O2 a chaque cote a la premiere equation mais on ne change pas le billan alors pourquoi on le met?"
Pour lever l’ambiguïté ^^ Dans le chemin le plus court tu n'en as pas besoin, mais pour le chemin le plus long tu trouves 25/4 d'O2.

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)
Jenson Button #3 Lewis Hamilton #4

Par L-Hamilton le 04/02/2012 à 15h54 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
aloukou
Membre
Pharmacie Montpellier
yo:D

j'ai encore un souci
maintenant je trouve que le cycle exact devait etre:
....................................final
5C+1/2N2--->(ΔHf.pyr.g) C5H5N (g)

C5H5N (l) +25/4O2---->(ΔHcomb pyr l) 5CO2 + 5/2H2O + 1/2N2
depart


alors c'est evident que
ΔHvap+ΔHf.pyr(g)=5/2ΔHf H20+5ΔΗf CO2+ΔHcomb.pyr (l)
mais non c'est faux mais je le vois pas pk.

Le doute est le commencement de la sagesse. Socrate

Par aloukou le 28/02/2012 à 18h20 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
Yo

Auteur : euxaristo5C+1/2N2--->(ΔHf.pyr.g) C5H5N (g)


Non ! Il te manque 5/2 H2(g) dans ton équation, sinon ça ne marche pas !

Auteur : euxaristoC5H5N (l) +25/4O2---->(ΔHcomb pyr l) 5CO2 + 5/2H2O + 1/2N2


Oui

Auteur : euxaristoΔHvap+ΔHf.pyr(g)=5/2ΔHf H20+5ΔΗf CO2+ΔHcomb.pyr (l)


Non non non !

Regarde bien ton cycle : à partir des corps simples C(s), 5/2 H2(g) et 1/2 N2(g) tu as deux chemins pour avoir de la pyridine GAZEUSE :
- 1er chemin : tu fais directement une réaction de formation avec les corps simples, ceci correspond à la flèche bleue soit ΔH°F(pyr)g
- 2e chemin : il est un peu plus long, tu vas former du CO2 et de l'eau, tu fais subir à ces intermédiaires une réaction inverse de celle de combustion pour obtenir de la pyridine LIQUIDE et puis tu vas vaporiser cette dernière pour obtenir de la pyridine GAZEUSE !

Chemin 1 = Chemin 2
donc tu obtiens bel et bien l'équation écrite dans le cours ^^



Si tu as toujours des soucis, relance la question, ou sinon le mieux c'est de venir nous voir soit en séance (demain en préfa 3 et 4 si tu n'es pas encore venue cette semaine) soit lundi soir en permanence salle TD6 à partir de 17h15 !!

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)
Jenson Button #3 Lewis Hamilton #4

Par L-Hamilton le 28/02/2012 à 21h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Laura2804
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonjour,

Je relance par rapport aux 25/4 d'O2.
Pour moi on devrait avoir juste besoin de 25/2 d'O2 ...
Puisque 5 CO2 + 5/2 H2O ca fait 12.5 O2 soit 25/2...

Alors pourquoi ce 25/4 ?
Merci d'avance!
Par Laura2804 le 09/05/2012 à 11h00 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Faten
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut,
Attention : 5 CO2 + 5/2 H2O font bien 12.5 O et non 12,5 O2 .
On a donc besoin , pour équilibrer , d'avoir également de l'autre côté de l'équation 12, 5 atomes d'Oxygène. Dans les réactifs, on a de l'O2 qu'on multiplie alors par le coefficient 25/4 car 25/4 x 2 = 12, 5.
Je pense que tu as confondu O et O2 dans ton raisonnement . Il faut s'intéresser au nombre d'atomes isolés pour ne pas se tromper.

Tutrice stagiaire en UE3

Par Faten le 15/05/2012 à 15h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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