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[UE 3-b] Thermodynamique / 3-3-3 Determination des variations d'enthalpie | Méthode par cycle thermodynamique | Pourqioi deltaHr = deltaHcomb(réactifs) - deltaHcomb(produits) ?(Résolue)

Question

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windsurfer
Membre
Médecine Montpellier
Slt !
Je saisis pas pourquoi à la diapo 59, la prof dit que deltaHr = deltaHcomb(réactifs) - deltaHcomb(produits) et pas deltaH(produits) - deltaH(réactifs) comme dans la formule de Hess ?
Par windsurfer le 23/01/2012 à 18h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
Yosh

La loi de Hess est applicable quand on te donne les delta HF

là on te donne les delta Hcombustion, donc tu passes par le cycle thermodynamique

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)

Par L-Hamilton le 23/01/2012 à 20h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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windsurfer
Membre
Médecine Montpellier
D'accord merci !
Alors tu peux m'expliquer l'équation stp ? Pourquoi on pose deltaHr + deltaHcomb(B2H6) = 2*deltaHcomb(B) + 3*deltaHcomb(H2) ? En fait je comprends pas pourquoi deltaHr est de ce coté.
Par windsurfer le 23/01/2012 à 20h21 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
En fait tu as deux chemins possibles pour obtenir les produits de la combustion (B2O3 + 3 H2O)

Chemin 1 : combustion des réactifs (flèches bleues)
Chemin 2 : flèche qui amène le produit + combusion du diborae (flèche rouge)

C'est juste une histoire de sens : dans le chemin 2, la flèche de dHr et celle de la combustion du diborane sont en continuité, et pour le chemin 1, les 2 flèches empruntent le même sens.

N'hésite pas à relancer si problème

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)

Par L-Hamilton le 23/01/2012 à 20h42 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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windsurfer
Membre
Médecine Montpellier
C'est bon !!! Tout est limpide xD
Merci beaucoup, bonne soirée ;)
Par windsurfer le 23/01/2012 à 21h01 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Yep !

Y a pas une petite faute qui s'est glissée dans le bilan de la méthode par combi d'équations ? 3 B(s) à la place de 2 B(s) non ? D'ailleurs à la diapo suivante y a bien 2 B(s)

Et sinon, rassure-moi : ici tout s'annule prck on est dans le cas particulier où le Bore et le Diborane donnent les mêmes produits par combustion mais c'est pas tjs le cas si ?
Prck sinon je ne vois pas bien l’intérêt de cette méthode si on retombe à chaque fois sur l'équation de départ => en fin de compte la formule était directement visible !

Thanks ! oeil

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 23/01/2012 à 23h07 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
Oui une petite erreur de Mme Nurit en effet, on lui signalera :)

Pour ta 2e question, c'est un cycle donc normalement tu devrais tomber sur les mêmes produits de combustion (du moins le jour J il sera fait en sorte que ça soit comme ça). Je demanderai de plus amples précisions et j'te tiens au courant heureux

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)

Par L-Hamilton le 23/01/2012 à 23h39 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ok ! Mais alors dis-moi, à quoi ça sert de se décarcasser à écrire toutes les équations si à chaque fois on bidouille pour tout simplifier et retomber sur celle de départ ? vertige Autant deviner direct la formule !
A moins que cette réaction "synthétique", globale, ne soit habituellement pas donnée comme c'était le cas ici ?

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 24/01/2012 à 00h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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L-Hamilton
Tuteur responsable
Pharmacie Montpellier
ça sert à calculer le delta HR d'une réaction

Imagine tu as les delta Hcombustion de plusieurs petites réactions, mais que tu cherches un delta HR d'une réaction "globale"...

et bien tu combines les équations, càd tu les équilibres entre elles, tu n'oublies pas de bidouiller le delta H de chaque réaction selon la manière dont tu l'équilibres (multiplier par 2, par -1 si t'inverses le sens de la réaction etc), puis tu additionnes le tout ^^

Tuteur stagiaire en UE3-B (ATP)

Par L-Hamilton le 24/01/2012 à 21h51 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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