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[TIG] Génétique | ... | Hérédité monofactorielle & génétique formelle(Tuteurs remerciés)

Question

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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour bonjour !

J'ai quelques petites questions dans le désordre (désolé caca ):

-Diapo 1.2 "Loi de Mendel" quand elle donne la loi d'homogénéité-réciprocité, on l'emploi que pour des hétérozygotes (identiques)?
Par exemple un peu plus bas dans la diapo quand on croise AA x AA et aa x aa qui sont des homozygotes on peu dire qu'eux aussi suivent cet loi?
Et vise versa, le terme 'pureté' des gamètes sont que pour les HOMOZYGOTES identiques pas les hétérozygotes identiques?

-Diapo 2.5 "Génotypes" avec le carré de Punnet
Au 3e tableau avec X^A, elle met le X présentant le caractère chez l'X du père, mais c'est un hasard total on aurait pu le mettre chez L'X maternelle ou bien c'est tjrs comme sa?
Car par ex si on attribue le X^A a la mére le % final change et on peut plus dire de facon général qu'un X^A dominant sera 2x plus présent chez les filles

-Diapo 2.6.2 "Pénétrance incomplete" en faite au 1er arbre on a un caractère dominant avec écrit "(saut de génération)"
Mais quand on a un caractère dominant on est sencé justement ne pas sauté de génération (distribution verticale)? Cet arbre correspondrait à une mutation de novo plutot non?


MERCI !!
Par Nanou le 21/01/2012 à 14h55 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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antoine
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut,


Loi d'homogénéité/réciprocité :
Correspond au croisement des 2 pois "parents". Cette loi concerne donc uniquement le croisement de deux homozygotes AA x aa.
"Homogénéité" car on obtient 100% d'hétérozygotes Aa
"Réciprocité" car le résultat ne dépend pas de qui est le mâle et qui est la femelle : on peut les inverser (attention, cette loi n'est valable que pour les automosomes cad les chromosomes autres que X et Y).
Le croisement d'hétérozygotes suivra la loi de ségrégation/pureté des gamètes

Carré de Punnett
En effet, l'allèle A pourrait très bien être porté par la mère. Elle n'a pas donné tous les cas de figures. Dans ce cas on aura 50% des filles atteintes et 50% des garçons atteints.

Si tu poses cette question, c'est que tu n'as pas compris le concept de pénétrance incomplète. Dans le cas d'un caractère dominant, le génotype concerné ne saute pas de génération. L'individu II,2 possède l'allèle dominant, mais n'exprime pas le phénotype car il y a pénétrance incomplète. Cela peut être dû à l'influence de l'environnement, l'influence d'un autre gène (épistasie)…
Par antoine le 22/01/2012 à 21h20 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Merci pour tes réponses! lol

Donc juste par rapport à ma 2e question, le tableau qu'elle nous présente intitulé "Caractéristiques des modes de transmission", pour toute la partie "sexe présentant le trait" c'est seulement pour les exemples de carré de Punnett qu'elle nous a donner aprés? pas de manière général?

Et pour ma dernière, j'ai pas très bien compris confus le II,2 peut très bien porter un trait récéssif pas dominant non? J'pensais que quand le caractère était dominant sa voulait dire qu'il l'exprime direct au niveau de son phénotype
Par Nanou le 23/01/2012 à 22h19 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Ah non c'est bon oubliez les 2 questions j'ai compris finalement ^^' j'métais embrouiller en faite lol

Merci en tout cas! heureux
Par Nanou le 24/01/2012 à 12h06 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Je relance x)

Juste par rapport à la meme diapo du haut avec le carré de Punnet:
Dans le dernier tableau de croisement avec le XRécéssif, on dit que 50% des garcons présente le trait, ms sa serait pas plutot 25%? Psk le 2e garcon dans le tableau a un génotype "X^A Y" (et pas X^a Y)

Merci !
Par Nanou le 02/03/2012 à 21h13 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Ben... il y a bien un garçon qui est XAY et un qui est XaY donc ça fait bien 50% des garçons.
Par Bakamed le 04/03/2012 à 20h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Oui mais là on est dans le cas d'une transmission récessive donc le X^A Y ne nous intérésse pas on s'en fou ds ce cas non?

Par Nanou le 05/03/2012 à 07h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Je sais pas si je comprends bien ton problème, mais si une maladie est récessive liée à l'X, il faut pas forcément 2 allèles pour être atteint de la maladie, un seul suffit dans le cas des garçons atteints.

Pour une maladie récessive autosomique par exemple, j'appelle M l'allèle malade, il faut que la personne soit donc MM.

Pour une maladie récessive liée à l'X, en appelant Xm l'allèle malade et X le normal: pour une fille il faudra qu'elle soit XmXm, pour un garçon il faudra qu'il soit XmY.

Par Bakamed le 05/03/2012 à 19h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
"Pour une maladie récessive autosomique par exemple, j'appelle M l'allèle malade, il faut que la personne soit donc MM.

Pour une maladie récessive liée à l'X, en appelant Xm l'allèle malade et X le normal: pour une fille il faudra qu'elle soit XmXm, pour un garçon il faudra qu'il soit XmY."



Oui mais justement, si je reprend ton exemple pour faire le lien avc ce qui est écrit ds le cours:

Ds le cours on s'intéresse a une maladie récéssive donc lié à l'X pas autosomique, donc c'est XmY ou XmXm qui va nous intéresser, pas avec XMXM ou XMY, tu vois c'que j'veux dire?
Donc pour moi, comme on s'intéresse donc à l'X avec petit a, on va regarder ou s'exprime ce caractère petit a, et pas le grand A psk c'est pas ce qui ns intéresse ds notre cas de maladie récéssive lié à l'X. Qu'un seul X^a donc 25%

En faite elle met en tête de tableau trait: "X^a" c'est pour sa j'lai compris de cette facon..


Par contre c'est bête mais j'pensais pas que ds l'cours on pouvait considérer un allèle Majuscule comme récessif.. comme on a l'habitude de dire grand A dominant (ici M), petit a (si 2x) (ici m) maladie récéssif caca


Par Nanou le 05/03/2012 à 21h22 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Je relance ma propre question et j'en rajoute une lié à ma dernière petite remarque (Lol)

Psk je viens de relire le cours et enft, elle écrit de manière général et je l'avais compris comme sa que:
une lettre miniscule : lié au récéssif,
et une lettre Majuscule : dominant
(Diapo 16 du 1er cours avec b / A )


Donc c'est pareil pour nos 2 exemples, que ce soit une maladie lié aux autosomes ou aux gonosomes on dira que l'allèle petit m est lié au maladie récéssif,, grand M au maladie dominante non?
(sous conditions que les traits s'expriment of course. donc par ex lié à "m" qu'il soit présent 2x chez les femmes etc..)
ou j'suis complètement a coté d'la plaque? xD

Merci beaucoup !!
Par Nanou le 05/03/2012 à 21h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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antoine
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut Nanou,

En effet on utilise conventionnellement une minuscule pour un caractère récessif, et une majuscule pour un caractère dominant, mais ce n'est pas une règle absolue (ex ABO). De toute façon, on te précisera toujours dans la consigne le nom de l'allèle et son caractère dominant ou récessif comparé à l'autre allèle (sauf si tu est censée connaitre ces allèles -> ABO).

Attention à ne pas t'emmêler les pinceaux avec le carré de Punnett, c'est une notion qui est à maîtriser parfaitement pour le concours.
Dans le cas qui nous intéresse, on considère une maladie récessive liée à l'X due à l'allèle a (A étant l'allèle sain dominant). Pour avoir apparition de la maladie, il faut donc présence de l'allèle a (qui entraîne la maladie), est absence de A (qui empêche a de s'exprimer).
Les garçons atteints seront X^a Y; et les filles atteintes X^a X^a.

Les parents sont X^A Y et X^a X^A. Chaque parent a 1 chance sur 2 de donner tel allèle (X^A ou Y; X^a ou X^A) à chaque enfant. Chaque case du tableau a donc 1/2 x 1/2 = 1/4 de chances d'être le génotype de l'enfant concernant ce gène.
En considérant la pénétrance complète, la distribution statistique des génotypes des enfants qu'auront ce couple est la suivante :
1/4 de X^A X^a (fille saine)
1/4 de X^A X^A (fille saine)
1/4 de X^a Y (fils atteint)
1/4 de X^A Y (fils sain)
On a donc bien comme on peut s'y attendre 50% de filles et 50% de garçons
25% des enfants sont atteints;
Mais il y a bien 50% des garçons qui sont atteints. Comme il n'y a que 2 cases pour les garçons (50% des génotypes des garçons chacune), il était de toute façon impossible de trouver un résultat de 25% de malades chez les garçons.
Par antoine le 06/03/2012 à 22h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
aaaaaaaaaaaaaaaaaaah mais ouiiiiii mama c'était tout con enfaite mdr
25% ENFANTS atteint
50% GARCONS atteint

Poulolo j'me suis embrouillé, j'ai cru qu'on regarder les calculs par rapport au total (ce qui est pas du tout logique vu qu'a coté ont dit 100% fille atteintes bref...)

Merci BEAUCOUP pour ton explication très complète !!! heureux heureux
Par Nanou le 07/03/2012 à 10h55 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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