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[UE 6] Optimisation d'un chef de file | Phase de recherche | Optimisation d'un chef de file(Tuteurs remerciés)

Question

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manathys
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour, voilà je ne comprends pas trop la notion de chef de file.
Je m'explique : pour moi, pour la recherche de la molécule, on peut en cribler jusqu'à 1 millions de composés ce qui nous permet déjà de faire un tri, nous avons donc des têtes de séries, à partir de ces molécules on peut ainsi refaire un criblage cette fois ci beaucoup plus pousser pour arriver aux candidats médicaments. Donc nous avons plusieurs chef de file. Mais, Mr Legrand dit que le chef de file est rarement satisfaisante et donc on fait la synthèse d'analogue et pour cela comme nous avons moins de molécule, les études peuvent être plus développé. Du coup pourquoi un chef de file ? et synthèse d'analogues?
Merci d'avance
Par manathys le 19/01/2012 à 13h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
En fait, les méthodes de criblage "de base" te permettent de partir d'une molécule, le chef de file, dont tu vas approfondir l'étude afin de l'optimiser le plus possible (meilleur activité thérapeutique, moins d'effets toxiques, etc.) et ce, en créant des analogues structuraux.
Au final, tu auras ainsi plusieurs candidats médicaments à partir de ton chef de fil initial.

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 19/01/2012 à 14h12 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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manathys
Membre
Médecine Nîmes
Donc en faite, les méthodes de criblage permettent au final d'arriver à une molécule chef de file (on part d'un million pour arriver à une molécule spécifiquue). On fait ensuite la synthèse d'analogues structuraux pour pouvoir faire un screening secondaire à partir des ces analogues structuraux (des tests plus élaborés sur un plus petit nombre de molécule) ?
Par manathys le 19/01/2012 à 14h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Il ne s'agit pas vraiment d'un "screening secondaire" au sens propre du terme mais plus d'études approfondies, mais sinon c'est ça :)

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 19/01/2012 à 14h27 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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manathys
Membre
Médecine Nîmes
Merci
Pourrais-tu juste me récapituler rapidement comment on part d'un million de molécule pour arriver à un candidat médicament potentiel (les étapes, expliquer brièvement), car il y a un petit élément qui m'échappe :)
Par manathys le 19/01/2012 à 14h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Alors, pour obtenir un chef de fil, tu as plusieurs possibilités :

- soit tu recherches une nouvelle molécule à partir de connaissances de maladie, de connaissance en biologie sur les plantes médicales, etc.

- soit tu fais du criblage, où là effectivement tu ne trouveras qu'un chef de fil parmi 250 000 à 1 million de composés "supposés". Tu vas essayer de littéralement créer (ou du moins modéliser sur ordinateur parfois) des molécules en te demandant si elles pourraient être utiles et "viables" en analysant leurs propriétés physico-chimiques, leur structure, etc.

- soit tu parts d'un PA déjà existant et tu essayes de l'améliorer (principe des mee-to drugs /expliqué dans une autre question de la FAQ/)

J'espère que cela répond à peu près à ta question...

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 19/01/2012 à 14h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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manathys
Membre
Médecine Nîmes
C'est parfait. Juste un dernier point. Quand tu élabores les analogues structuraux à partir de la molécule chef de file, et que l'on fait ensuite d'autres études d'approfondissement(effets secondaires, activités ...) , si elles sont conforment à ce que l'on attend, l'analogue structural deviendra un candidat médicament, c'est bien ça?
Par manathys le 19/01/2012 à 15h02 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Oui oui c'est ça :)

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 19/01/2012 à 15h18 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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manathys
Membre
Médecine Nîmes
merci beaucoup pour ton aide
Bonne journée
Par manathys le 19/01/2012 à 15h30 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Micheline
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour,

c'est peut-être du détail mais enfin, je demande quand même. Dans son premier schéma, il met à la fin de la phase de recherche soit à la fin de l'optimisation qu'on arrive à "des candidatS médicament" puis il explique bien qu'à partir de ce fameux chef de file, on va produire des analogues blablabla d'où les "candidatS médicament". Puis, après il remet le même schema mais avec "candidat médicament" sans le S.

En gros, ce qu'on doit comprendre c'est qu'on part d'un chef de file, puis de candidats médicaments et enfin d'un candidat médicament ? Si c'est ça, son schema récapitulatif est bizarre..

Merci d'avance :)
Par Micheline le 25/01/2012 à 14h51 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Hatice
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut !
Bien vu, on en a discuté lors de la dernière réunion et il y a effectivement un errata sur la diapo 18 de ce cours : c'est bien les candidats médicaments ! rire

Lucie - Tutrice Stagiaire UE6 et MAPS
"Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche..."

Par Hatice le 25/01/2012 à 16h07 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Micheline
Membre
Médecine Nîmes
Merci beaucoup ! :)
Par Micheline le 25/01/2012 à 16h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Salut !
Je relance cette discu de Nîmois(es) ^^

Ds cette diapo 18, il y a écrit :
"Preuve du concept Preuve d'efficacité"
Ca c'est ce qu'on a fait durant la phase de recherche c'est ça ? Ca ne se fait pas pdt la phase de dvmpt si ?

Et sinon, par rapport à ce qui a était dit un peu plus haut par Quentin : la molécule identifiée à partir des 250 000-1 million est le chef de file ? Prck je croyais qu'elle faisait partie des "100 000 molécules identifiées" des premiers diapos.
Ou bien ces 100 000 molécules identifiées, c'était celles avant le criblage, donc celles suite à la chimiotèque ? Mais du coup, ça ne marche pas prck on ne teste que 100 molécules selon ces premières diapos. Or dans la diapo du criblage on dit qu'on en teste bcp + ...

Merci de bien vouloir m'éclairer =)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto' "

Par Nimois le 22/02/2012 à 17h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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QuentinSamaran
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Je suppose que la preuve du concept et de l'efficacité se fait un peu dans les deux partie, R et D, car pour être sûr de l'efficacité, tu as besoin des études pré-cliniques et cliniques !

Je répète ce que je viens de dire à une de tes "collègues" : "Pour ce qui est du passage de 1 million à 100 000 molécules, effectivement, cela dépend de la manière dont tu vas trouver ta molécule. Mais ne soyez pas aussi carré sur les chiffres comme ça, ayez une vision globale sur cet aspect du cours, il ne vous demandera pas à quel moment on a tel nombre de molécules, ce serait bête sachant que c'est très variable..." rire

-- Tuteur stagiaire en UE 6 et MAPS sur le site de Médecine Montpellier --

Par QuentinSamaran le 20/05/2012 à 18h42 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Pk tes rép sont-elles tjs aussi parfaites ?

Tu étais l'élément nécessaire pr ramener les Q non résolues à moins de 1000 ! oeil

Awesome job Quentin !

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto' "

Par Nimois le 21/05/2012 à 01h23 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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