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[TIG] Génétique | ... | Distance entre gènes(Résolue)

Question

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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Bonsoir! rire

Ya une phrase dans le cours que j'ai du mal à comprendre quand elle parle du système rhésus
"Distance entre les genes tres faible => Probabilité de recombinaison faible"

C'est pas plutot l'inverse, élevé non? :s parceque juste avant elle donne l'exemple avec les genes Rh, elle dit que D et CE sont très proche et qu'ils vont s'influencer.. ou c'est que j'ai mal compris

Et aussi, j'ai pas très bien saisi la différence entre gène et allèles confus

Merci!

PS: Bonsoir Baka ^^

Par Nanou le 18/01/2012 à 20h49 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut^^ alors moi ce que j'en ai compris, c'est que quand elle parle de recombinaison elle semble parler de recombinaison méiotique, or plus la distance entre 2 gènes est faible, moins il y a de risques d'avoir un crossing over. Cela signifie dans l'exemple du rhésus que DCE étant très proches, y'a peu de crossing over donc quasiment que des haplotypes "normaux"^^.

Euh alors un gène est une portion d'ADN codante (sous entendue pour des protéines) dans un locus d'un chromosome. Un allèle est une version d'un gène. En gros par exemple t'as un gène "yeux" t'auras des allèles "yeux bleus", "yeux marrons", "yeux verts"... En gros une même espèce est censée avoir les mêmes gènes : on a tous des yeux nous les humains, ça rejoint ce que disait maudelonde sur la conservation du patrimoine génétique malgré les multiplications et différenciations (oui oui incroyable maudelonde sert à quelque chose) Mais on peut avoir des allèles différents^^ Après je sais pas si tu voulais en savoir plus, peut être que ta question portait sur une confusion dans une diapo confus

En tout cas si ton problème se situe pour D/d en fait D n'a pas d'allèle, "D" signifie qu'il y a le gène, "d" signifie qu'il n'y ait pas, "d" n'est pas un allèle, c'est peut être ça qui t'a perturbé, parce que avec des abus de langage on dit "l'allèle d" mais c'est faux.
Par Bakamed le 18/01/2012 à 22h31 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Ah tu a modifier ta réponse entre temps j'me trompe? x)

Nempeche oui c'était bien sa mon soucis avec la diapo, en faite gt entrin de réfléchir sur "Système rhésus" quand on voit le gène ancetre Chr 1 etc..

Donc du coup ici le gène c'est Rh, et les allèles sont D/d, C/c et E/e?
Et quand elle dessine D / CE sur le chromosome ce sont juste les locus c'est sa? Pas le nom des "genes" ?

Et Pour ma 1ere question si j'ai bien compris, plus la distance est grande plus la probabilité qu'il se produise un crossing-over grandit également?

Ce que j'comprend pas c'est que sur Wiki il dise : "les distances génétiques ne peuvent être calculées de manière fiable que pour les fréquences de recombinaison faibles, dans des intervalles assez petits pour que les crossing-over multiples soient absents"
Moi j'aurais penser le contraire confus puisque la recombinaison se fait grace au crossing over non? Ou j'ai rien compris xD

Merci beaucoup !!

Par Nanou le 19/01/2012 à 12h01 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
J'ai pas modifié ma réponse, j ai rajouté le problème du D/d et j'ai réussi à trouver le problème sous jacent de ta question :P (t'aurais d'ailleurs pu poser direct la question au lieu de poser un truc si général ça m'aurait évité de galérer XD)

En fait ce qu'on appelle système rhésus c'est l'ensemble des 3 gènes D, C et E qui sont dans des loci très proches. Par contre le fait de dire que tel rhésus est positif ou négatif ne se base QUE sur D. Par exemple un rhésus positif peut être D, DcE, DCE, DCe... un rhésus négatif sera d, dCE, dce etc.

Pour ta 2eme question tu t'embrouilles pour rien, oui plus la distance entre les gènes est grande plus la probabilité de recombinaison (crossing over) est grande, y a rien d'autre à comprendre, et wiki n'est pas en désaccord avec ça, la phrase de wiki veut dire la même chose: si t'as une grande distance, t'auras des crossing over donc des distances entre gènes qui changeront A CAUSE des crossing over donc ce sera moins fiable de calculer une distance sur des gènes éloignés.
Par Bakamed le 19/01/2012 à 12h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
Lol justement j'avais du mal déja à comprendre la dif entre gène et allèle d'où le fait qu'en plus je comprenais pas la diapo :') mais j'ai compris maintenant c'est impec ! langue

&Oké pour la distance, ouais c'est vrai que c'est plus logique

Merciiiiiiii ! heureux
Par Nanou le 19/01/2012 à 17h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Dilek
Membre
Médecine Montpellier
Je relance sa m'intéresse !

Je comprend pas pourquoi on dit qu'il y a 3 gènes D C et E

J'pensais plutot justement que Le Gène était "Rh" et que les allèles (différentes version de Rh) était donc D et CE non?

merci beaucoup
Par Dilek le 30/01/2012 à 14h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cacahuette
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Alors non, il y a bien 3 gènes différents. Ces gènes, D, C et E proviennent d'un ancêtre commun qui s'est dupliqué. Il n'y a pas un seul gène qui détermine le rhésus mais 3. Ces gènes sont très proches donc les recombinaisons méiotiques sont rares.

Attention, les allèles sont :
- D et d pour le gène D
- C et c pour le gène C
- E et e pour le gène E

tutrice stagiaire UE1 médecine Montpellier

Par cacahuette le 30/01/2012 à 19h18 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Je relance parce que les deux tuteurs se sont contredit confus

Auteur : Bakameden fait D n'a pas d'allèle, "D" signifie qu'il y a le gène, "d" signifie qu'il n'y ait pas, "d" n'est pas un allèle


et

Auteur : Cacahuetteles allèles sont : - D et d pour le gène D



Donc au final ce sont des allèles ou pas?


Je rajoute une question : A quoi servent C et E puisque le signe du rhésus dépend de D?

La réinsertion sociale après la PACES, c'est de la prévention tertiaire?

Par Gemey le 01/02/2012 à 11h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Ca n'en est pas un, c'est une absence de gène (c'est écrit dans une de ses diapos en plus), c'est un abus de langage de dire que c'est un allèle, mais elle a pas insisté dessus donc pas trop de prise de tête.

C et E servent à synthétiser d'autres protéines du rhésus non vues dans votre programme.
Par Bakamed le 01/02/2012 à 15h41 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Super merciii
En fait, je viens de revoir mais dans ses diapo elle a dit que (absent) voulait dire rare dans la population.
Enfin bref, comme tu dis: pas de prise de tête ^^

La réinsertion sociale après la PACES, c'est de la prévention tertiaire?

Par Gemey le 01/02/2012 à 16h00 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Juste pour la culture, un allèle est considéré comme tel si il existe chez au moins 1% de la population, c'est pour ça qu'on considère pas d comme un allèle à proprement parler, il est inférieur à 1% donc on dit plutôt que c'est une absence de gène. Mais bon c'est du chipotage^^
Par Bakamed le 01/02/2012 à 16h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Gemey
Membre
Médecine Montpellier
Ahhh d'accord !
Merci rire

La réinsertion sociale après la PACES, c'est de la prévention tertiaire?

Par Gemey le 01/02/2012 à 17h13 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
En faite j'me permet de relancer c pas par rapport à ma question mais au cours de Gallas,

Juste j'ai entendu a la colle d'aujourd'hui qu'il y avait un errata ds son cours a propos des arginines di-triméthylé/lysines j'ai pas très bien compris, c'est quoi l'erreur de son cours?

merci !
Par Nanou le 08/03/2012 à 21h52 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
En fait je crois qu'il existe aussi des déméthylases pour les arginines monométhylées, et pas seulement sur la citrulline. Mais bon lui il vous dit citrulline donc retiens ça.
Par Bakamed le 13/03/2012 à 09h11 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Nous on nous a aussi dit que ds son cours il y avait une faute : remplacer "Lysines par Arginines".
Du coup on retient juste :
-Déméthylation directement sur des ARG DI ou TRI méthylées (ms pas mono)
OU
-Déméthylation de la citrulline
On est tout bon ? ^^

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 13/03/2012 à 09h34 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Oui retiens ça, mais à quel passage faut remplacer lysine par arginine? On peut très bien déméthyler des lysines aussi vu que c'est réversible.
Par Bakamed le 13/03/2012 à 09h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
"... l'enlèvement des résidus méhtyles sur les Lysines di- ou tri- méthylées". Prck je crois que selon les polys il a mis l'un ou l'autre. Ms ils ns ont dit de retenir Arg.
Or c'est plus logique Arg prck il continue en disant "soit directement soit après transfo de la méthyl-Arginine en ctrulline" (bon cette denrière partie c'est juste mon avis ^^)

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 13/03/2012 à 10h25 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Oui à ce passage là c'est arginine
Par Bakamed le 13/03/2012 à 10h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
ah oui voilà c'est par rapport à ce passage là
Mais on m'a parlé d'un autre truk aussi en plus diapo 15 sauf que j'vois pas où est l'erreur
Ou jsuis bigleuse..
Par Nanou le 14/03/2012 à 16h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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