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[TIG] Mutation de novo | ... | Probabilités(Tuteurs remerciés)

Question

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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonsoir ,

Je ne comprends pas pourquoi à la diapo 26 la prof dit à l'oral que la proba des 3 enfants de l'arbre de gauche leur proba d'avoir le trait était de 1/2 . Ca me gêne parce que la mère est hétérozygote , et le père on sait pas ....


Merci encore . lol
Par pharmap1 le 17/01/2012 à 20h22 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
On te dit dans la diapo d'avant que c'est dominant, or la probabilité qu'un descendant ait l'allèle quand c'est dominant est par définition de 1/2 (tu as dû le voir au lycée) si un parent est malade, et 3/4 qu'il soit malade si les 2 parents ont l'allèle. Alors que quand c'est récessif c'est de 1/4 uniquement si les 2 parents ont au moins un allèle muté (c'est juste une histoire de tableau de Mendel en fait)

Prenons un exemple: appellons M l'allèle malade et m l'allèle normal. Imaginons le père est Mm et la mère mm. Si c'est dominant, si tu fais un tableau (un peu comme Mendel) ça te donne: Mm, Mm, mm, mm. T'as donc 2 enfants sur 4 qui ont la maladie donc une proba de 1/2.

Si c'est récessif, que le père et la mère sont Mm, alors le tableau donne MM, Mm, Mm, mm donc un seul enfant est touché (MM) donc proba de 1/4.

J'espère que c'est clair^^ il est indispensable que tu saches faire le tableau ça sert à rien d'apprendre bêtement les probabilités faut que tu saches les retrouver avec le tableau.
Par Bakamed le 18/01/2012 à 10h39 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Salut Bakamed ! heureux ( le président des tuteurs xD )

Bref , ouais mais le truc c'est qu'on c'est pas si le père est hétérozygote ou homozygote , y a même pas marqué dans l'arbre que l'enfant à un père ( sa mère l'a pondu ! ) , je rigole , non mais sérieux le père on en sait rien dessus donc c'est pour ça que ça me dérange ... lol


Par pharmap1 le 18/01/2012 à 16h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Quand c'est dominant, si quelqu un est malade c'est en général qu'il est hétérozygote. Une personne qui a une maladie dominante est rarement homozygote pour cette maladie^^ elle a dû vous l'expliquer en cours. Donc tu devais supposer le cas le plus courant, c'est à dire le fait qu'il doit être hétérozygote^^
Par Bakamed le 18/01/2012 à 16h59 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nanou
Membre
Médecine Montpellier
BAKAMED PRESIDENT !!

(Une bonne remarque sa se perdure XD)

*Oké je sors*
Par Nanou le 18/01/2012 à 21h11 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Re ! Merci de m'avoir répondu ! lol
Et ce que tu m'as écrit , elle l'a pas expliqué en cours ( à moins que j'étais sur la lune lol , mais bon j'pense pas ...)







Votez pas sarko,ni F.Hollande votez B... , non pas bayrou caca ! Bakamed lol ! *Je sors plus loin que toi Nanou xD
Par pharmap1 le 18/01/2012 à 23h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
A mince c'est un problème si elle l'a pas dit confus
Par Bakamed le 19/01/2012 à 09h08 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Yep !
J'relance : pk on dit ds cet exemple que la "mère présente un trait dominant" ? On le devinait comment ?
Autrement dit, pk "la mère a hérité d'au moins 1 allèle dominant" ? C'est obligatoire ou c'est juste fortement probable ? Parce qu'elle pourrait être homozygote récessive et elle présenterait quand même le trait. (Et du coup, ça changerait la proba pr l'enft)
Merci à toi !

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 20/01/2012 à 12h11 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Je crois qu'il y a un truc qu il faut que tu captes en touitou quand elle fait les arbres, c'est qu elle te demandera toujours le cas LE PLUS PROBABLE, c'était donc ici le cas dominant. Après effectivement ça pourrait être autre chose (comme dans la plupart de ses arbres en fait) mais elle te demande le plus probable, c'est à dire celui que tu peux déduire avec son tableau récap^^. Parce que si elle te demandait pas le plus probable tu mettrais quasiment faux à tout tout le temps...^^
Par Bakamed le 20/01/2012 à 14h34 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
En gros si il y a bien un cours où il faut pas chercher loin c'est bien celui-ci car elle demande que des généralités, des cas les plus probables etc^^ donc prends toi plutôt la tête en anat qu'en touitou car c'est là qu'ils feront pas "le plus probable"^^
Par Bakamed le 20/01/2012 à 14h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ok merci ^^

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 20/01/2012 à 14h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Je te conseille de faire toutes les annales de touitou, tu verras c'est toujours pareil, très simple, tu pigeras très vite ce qu'elle veut que tu retiennes de son cours
Par Bakamed le 20/01/2012 à 14h41 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Oui mais c'est la première année qu'on a TIG non ?
Donc je les trouve où ses annales ? Ds MEAG ? Ou ds votre cours de génétique du 1er quad ?

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 20/01/2012 à 14h44 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Oui mais c'est la première année qu'on a TIG non ?
Donc je les trouve où ses annales ? Ds MEAG ? Ou ds votre cours de génétique du 1er quad ?

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 20/01/2012 à 15h03 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
c'était au 1er quad de l'an dernier en ue1, et les années d'avant embryo et génétique étaien ensemble donc les annales étaient ensemble^^. Elle fait les MEMES questions chaque année (pratiquement), ce serait con de pas faire les annales
Par Bakamed le 20/01/2012 à 15h04 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ok je vais voir ça !
Merci Baka oeil

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 20/01/2012 à 15h05 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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euxaristo
Membre
Pharmacie Montpellier
bonsoir,
pour le deuxieme comment:
si les deux parents sont heterozygotes exprimant un trait autosomique dominant: MmxMm
les possibles gonotypes sont: MM, 2Mm, mm alors la propabilite pour l'enfant issu de deux parents est de 3/4,non? alors pk la prof ne tient pas compte cette P? ds les exercises quand le genotype d'un de deux parents est inconnue, on prend le homozygote recessive?

merci^^

μείνε με την απορία άλλωστε

Par euxaristo le 05/02/2012 à 18h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Tu as raison c'est bien de 3/4 quand les 2 parents sont malades (j'avais écrit 100% je corrige) car quand c'est dominant c'est généralement hétérozygote.

Par contre dans la diapo de la prof 26 dont on parlait, Mm x Mm c'est pas possible parce que sinon la mère serait malade (noire) aussi, et ici il n'y a que le père qui est malade donc c'est Mm x mm ce qui fait Mm Mm mm mm et donc une probabilité de 1/2.

Pour les récessifs, si c'est noir c'est MM, si c'est blanc ça peut être Mm ou mm.
Par Bakamed le 06/02/2012 à 19h07 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Hey je me demandais : on peut avoir une mutation de novo ac pénétrance complète on est d'accord pr ça non ?
Du coup, si on a un arbre ac tjs transmission verticale sauf tout en haut (genre l'arrière grand-père et l'arrière grand-mère ne présentent pas le trait mais le gd-père oui), on peut dire que le cas le plus probable est "Dominant" (ac une mutation de novo) non (supposons que c'est autosomique) ? Ou bien on dit que c'est quand même plus probablement "Récessif" ? Ou bien on nous posera jamais ça ? ^^
Merci !

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 23/02/2012 à 21h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Bakamed
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Ce serait hyper tordu, quand elle fait des arbres elle ne fait pas des trucs tordus comme ça. Si elle faisait ça elle t'orienterait en 2 items pour te faire capter que c'est surement dominant mais qu'il est probable qu'il y ait mutation de novo malgré la pénétrance complète. Elle peut pas te laisser deviner un truc si tordu sans t'orienter un peu.
Par Bakamed le 25/02/2012 à 12h51 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ok ! Super !

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 25/02/2012 à 13h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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