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[UE 4] Molinari/Test Stat/Chideux et test des signes | Chi deux test des signes | Problème avec le TD(Résolue)

Question

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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour! J'ai quelques questions concernant le TD :


1) Quand on trouve Useuil>U on rejette Ho? C'est bien ca? Et c'est le cas seulement pour les tests de Mann Withney et de Wilcoxon?

2) Exercice 6.
Selon la correction, on tombe sur chideux obs = 11.14
Au risque alpha = 0.05 je trouve Talpha= 3,841
Au risque alpha = 0.01 je trouve Talpha = 6.635
Je ne comprends pas pourquoi on met en évidence une différence significative au risque 0.05 et pas au risque 0.01. (Je me suis surement trompée dans la lecture des tables parce que je vois pas ou est le soucis sinon...)

3)Exercice 9.
Je ne comprends pas pourquoi Mr Molinari considère que les données sont appariées...

4)Exercice 10.
On fait un test des signes. Je trouve T=2, quand je regarde dans la table appropriée je trouve P=0.019. Et maintenant sur quelle table je regarde pour faire la comparaison avec les risques alpha= 0.05 et 0.01?


Merci beaucoup de votre aide!
Par cam.med le 07/12/2011 à 09h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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HQY
Tuteur simple
Médecine Montpellier
1) c'est vrai pour un test non paramétrique
2) 3) 4) j'ai besoin du sujet
Par HQY le 08/12/2011 à 13h55 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Excercice 6... Il y a un tableau, comment je fais pour te l'envoyer?



Exercice 9
On fait passer des tests à 8 couples de vrais jumeaux. Le but est de savoir s’il existe une différence d’intelligence entre les jumeaux en fonction de leur ordre de naissance. Les données se trouvent dans le tableau ci-dessous, les scores plus élevés correspondent à de meilleurs résultats aux tests.
(Dans le tableau, on a pour colonnes "né le premier" "né le second".)
-> Pourquoi les données sont appariées?



Exercice 10
Douze arbres sont mesurés alors qu'ils sont debout, par une mesure trigonométrique. Puis les mêmes arbres sont mesurés au sol, après abattage. La première méthode donne-t-elle des résultats significativement trop faibles ou trop élevés ? Parmi les 12 arbres, 2 ont été mesurés plus grands debout qu’abattus, 10 ont été mesurés plus grands abattus que debout.
Choisir la ou les propositions exactes parmi les 6 items proposés.
A Les données sont appariées.
B Le test statistique à employer pour comparer les deux groupes est le test de Wilcoxon.
C Le test statistique à employer pour comparer les groupes est le test des signes.
D Les performances des deux techniques de mesure sont différentes au risque bilatéral α = 0.05
E Les performances des deux techniques de mesure sont différentes au risque bilatéral α = 0.01
F Toutes les propositions précédentes sont fausses.
Réponses : A, C, D.
Par cam.med le 08/12/2011 à 14h38 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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nicolasss
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut Camille !

1) pour Mann Withney et Wilcoxon tu dois rejeter H0 quand U<Useuil

2) j'ai pas l’énoncé mais d’après ce que tu dis "Selon la correction, on tombe sur chideux obs = 11.14
Au risque alpha = 0.05 je trouve Talpha= 3,841
Au risque alpha = 0.01 je trouve Talpha = 6.635"
il faut rejeter H0 dans les 2 cas.
Il y avait des Paces qui étaient déjà venu me voir pour cet exo, je pense qu'il y a eu une erreur dans la correction

3) c'est vrai je te l'accorde que cet exo peut poser des problèmes. Ici ton hypothèse nulle est "les 2 jumeaux ont la même intelligence", pour l'exo Molinari considère que les jumeaux sont identiques entre eux, donc tout se passe comme si au lieux de faire l'expérience sur 2 personnes, tu fais 2 fois la même expérience sur une même personne. (moi aussi je trouve ca un peu limite..)

4) le test des signes c'est nouveau pour moi aussi donc je vais essayer de ne pas te dire' de bêtises : le P=0,019 que tu as trouver correspond à une Pvalue, donc si Pvalue<alfa tu rejettes H0
0,019<0.05 tu rejettes
0,019>0.01 tu ne rejettes pas

Voila, bon courage ! rire

Tuteur stagiaire en UE4

Par nicolasss le 10/12/2011 à 12h27 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
Merci nico, super clair now!!! :)
Par cam.med le 10/12/2011 à 18h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cactus
Tuteur simple
Médecine Montpellier
juste pour ton qcm6, le ddl du chi deux n'est pas de 4? (3 lignes/3 colonnes =>(3-1)*(3-1)=4?)
et à ce moment là pour alpha =0.05 talpha=9.488 donc tu rejettes
alpha=0.01 talpha=13.277 donc tu rejettes pas

tutrice stagiaire en ue4

Par cactus le 10/12/2011 à 18h25 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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cam.med
Membre
Médecine Montpellier
T'as raison oui merci :)
Par cam.med le 10/12/2011 à 18h42 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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