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[UE 4] Molinari | Tests statistiques | Comment faire pour un test unilatéral/bilatéral ?(Résolue)

Question

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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonjour ,

Je ne comprends en général comment on fait pour lire le tobs/p-value en fonction qu'on soit en unilatéral ou bilatéral.

Par exemple dans le cours , pour le test des signes , je ne vois pas pourquoi il faut multiplier 0.035 par 2 , ( je sais que la table donne le résultat en unilatéral ) alors que quand on veut par exemple un tα en unilatéral on doit multiplier par 2 la proba qu'on a trouvé (?)

Bref, c'est pas très clair toutes ces histoires de unilatéral/bilatéral pour moi triste , le seul truc que j'ai compris sur ça c'est que si on a on appriori lorsqu'on formule la question on est en unilatéral et si pas d'appriori on est en bilatéral !


Merci pour votre future aide ! heureux


Par pharmap1 le 07/11/2011 à 08h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Leo.Pohl
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Yo.

Je vais te donner ma méthode pour lire les tables en fonction du type de test (unilatéral/bilatéral) :

-lorsque le test est en uni latéral tu vas lire la valeur dans la partie négative de la table de la loi Normale Centrée Réduite en passant au négatif ton Tobs. Petit exemple, pour un Tobs de 1,96 : tu passes au négatif, à savoir -1,96, tu lis dans la table de la LNCR et tu obtiens: 2,5% (qui est bien la moitié des 5% qu'on aurait en Bilatéral ! heureux). Deuxième exemple, tu cherches a quel Talpha correspond un risque de 5% en unilatéral : dans cette même partie de la table tu vas regarder la case correspondant à 0,05 et tu obtiens entre -1,64 et -1,65, soit -1,645, tu passes logiquement au positif et tu trouves bien 1,645 (valeur a savoir par coeur pour un risque de 5% en unilatéral!).
-Pour ce qui est du test en bilatéral tu lis TOUJOURS dans la table de l'écart réduit. Pas de piège :)

Voila voila
Par Leo.Pohl le 16/11/2011 à 22h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonsoir ,


Merci pour ta méthode c'est simple et facile ! C'est très clair maintenant !

Juste une dernière question :

Si un jour j'ai un Tobs et que je trouve que sa p value vaut 5% et que le risque α est fixé à 5%. Je rejette ??

Merci beaucoup! Bonne soirée !
Par pharmap1 le 16/11/2011 à 23h33 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Leo.Pohl
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Re,re,re
Alors "un jour" je ne sais pas mais LE JOUR (du concours hein...) Mr Molinari a dit qu'il ne mettrait rien pouvant porter à confusion, par exemple pas d'effectif exactement égal à 30. Même si cela n'engage que moi, par simple extension je pense que vous n'aurez jamais ce cas de figure, je demanderai confirmation mais pour le moment ne te tracasse pas !
Par Leo.Pohl le 17/11/2011 à 00h41 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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pharmap1
Membre
Pharmacie Montpellier
Merci beaucoup mec !
Par pharmap1 le 18/11/2011 à 22h14 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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HQY
Tuteur simple
Médecine Montpellier
ah.
Par HQY le 20/11/2011 à 10h00 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Zoon
Membre
Médecine Nîmes
Salut! rire
Je voulez savoir y a pas moyen de trouver talpha pour un test unilatéral avec la table de l'écart réduit parce qu'on m'avait montré une méthode directement avec cette table mais j'arrive plus à retrouver comment on fait...

Merci rire
Par Zoon le 25/11/2011 à 12h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Vltdff
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut Zoon !

Effectivement quand tu fais un test unilatéral, sur la table de l'écart-réduit, pour obtenir facilement le talpha, il suffit de chercher le talpha correspondant à un alpha double de celui que tu souhaites !

Pour clarifier : un exemple :
Tu es en test unilatéral à 5 %, tu vas regarder ton talpha à 2X5=10 % et dans ce cas-là tu as un t(alpha) de 1.645 !

Tu vois ce que je veux dire ?? Sinon, viens nous voir en salle Tutorat, pendant les heures de permanence !

Bon Courage !!

Valentin DUFFIEUX, Tuteur Stagiaire d'UE 4 à l'ATM², étudiant en DFGSM 2.

Par Vltdff le 29/11/2011 à 17h56 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Zoon
Membre
Médecine Nîmes
Ok j'ai compris, merci rire dernière petite vérif, si j'ai un test bilatéral je touche pas à mon alpha?
Par Zoon le 01/12/2011 à 11h20 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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HQY
Tuteur simple
Médecine Montpellier
c'est ça! heureux
Par HQY le 05/12/2011 à 13h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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