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[UE 4] Sabatier | Estimation | Séance Tuto 3(Résolue)

Question

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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour,
Je ne comprends pas bien pourquoi au QCM 2a on a :
"a) Faux : Au risque l’intervalle à bien 1-alpha pourcent de chance de contenir la valeur calculée. Si ce risque ce réparti symétriquement. Il aura donc alpha/2 % de chaque côté de l’intervalle."
Pourquoi n'y a-t-il pas (1-alpha)/2 pourcents de chances qu'il soit de chaque côté de l'intervalle ?
Merci !

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 29/10/2011 à 11h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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cactus
Tuteur simple
Médecine Montpellier
il y a (1-alpha)% de chance que ton intervalle contienne la valeur !
le risque que ton intervalle ne contienne pas la valeur est donc de alpha, on considère que le risque est réparti symétriquement de part et d'autre de l'intervalle: donc tu auras alpha sur 2 de chaque côté!
alpha/2 [intervalle: probabilité 1-alpha] alpha/2

tutrice stagiaire en ue4

Par cactus le 29/10/2011 à 13h59 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Ah d'accord ! Non en fait j'avais mal compris la phrase ^^ je croyais qu'on disait que à l'intérieur de l'intervalle on avait 1-alpha pourcents de part et d'autre de la valeur centrale ^^
Merci ! heureux

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 29/10/2011 à 16h08 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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saturne
Membre
Médecine Montpellier
Saluut!

Je relance parceque ca concerne la même seance...

au niveau du QCM11:

QCM n°11 : On a un groupe de 1000 patients tirés au sort. Ce groupe est composé de 528 patients et 472 patientes. On se demande s’il y a significativement plus d’hommes que de femmes dans la population d’où ce groupe est issu :

d) On doit comparer 52,8% à 50% par un test statistique.

??J'aurais plutot comparé la differencce des probas par rapport a la difference théorique " o "
Ca aurait été nulle comme technique?

Sinon par rapport au QCM12 on nous demande si on conclut cliniquement suite a un teste stats
et ca a été corrigé vrai ... :/ pourquoi?

Merci pour votre chers tuteuradorés :D
Par saturne le 10/12/2011 à 12h21 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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HQY
Tuteur simple
Médecine Montpellier
1) tu peux aussi comparer la différence en pourcentage par rapport à 0%

2) je n'ai pas retrouvé le QCM dont tu parles, mais à partir d'un test seulement, on ne peux pas avoir une conclusion clinique.

Par HQY le 10/12/2011 à 12h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Je relance (c'est MA question xD) :
Ca ça "m'énerve" aussi : quand on calcule et qu'on trouve genre un facteur de risque de 0,6 et qu'on demande si c'est un facteur protecteur on répond quoi ? FAUX prck on n'a pas fait de test stat ? C'est un peu tiré par les cheveux je trouve ...
Merci !

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 10/12/2011 à 13h10 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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HQY
Tuteur simple
Médecine Montpellier
s'il y a écrire conclusion clinique : tu mets FAUX.

j'ai demandé à Mme FABBRO:
si dans un QCM, tu a 1 RR significatif (càd son intervalle de confiance ne contient pas 1), tu peux conclure statistiquement que c'est un facteur de risque; cependant tu ne peux pas conclure un lien de causalité (pcq il faut le faisceau d'arguments).
si dans un QCM, tu a 1 RR sans intervalle de confiance, tu ne peux rien conclure à partir de ce résultat: tu ne peux pas dire s'il est un FR ou pas.
tu ne peux pas avoir un conclusion "clinique" uniquement basant sur un test statistique, il faut tjs le faisceau d'arguments. donc une conclusion clinique = FAUX.

si dans 1 QCM il n'y a pas précisé que c'est une conclusion "clinique", ou "statistique" => je ne sais pas si tu peux mettre VRAI ou pas.
dans ce cas, mon conseil: si ce QCM se porte sur la conclusion que tu peux faire à partir du résultat de ton test, tu le juges par rapport le rejet ou non de ton test, je pense que le prof. ne fait pas attention à cahque fois la subtilité du faisceau d'arguments. dans le cours de M.Molinari, il met bien des conclusions à la fin de ses ex.

il faut se mettre dans la peau du prof. et ce n'est pas facile à chaque foie heureux
Par HQY le 10/12/2011 à 13h37 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Merci t'es au top ^^
Donc :
-conclusion clinique : FAUX ds ts les cas pour Fabbro. et pr Molinari, il nous a dit en cours que ça dépendait je crois. Genre fallait voir si la glycémie était pas mal baissée ou quoi (ce qui est purement subjectif caca )
-conclusion stats ac IC : vrai/faux selone l'IC
-conclusion stats sans IC : faux
C'est ça ? heureux heureux

"Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l'infiniment précis, il créa les réponses du Tuto'"

Par Nimois le 10/12/2011 à 14h42 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
HQY
Tuteur simple
Médecine Montpellier
le jour où l'on avait eu la réunion avec
pour Mme FABBRO oui, elle m'a répondu comme ça. mais pour M.Molinari, je ne sais pas.

le jour où on avait eu une réunion avec Molinari pour la correction de sa séance, il ne parlait pas du tout de faisceau d'arguments, c'est nous qui lui avons dit que dans le cours de Dujols il y a écrit ça.

et dans le TD de l'année dernière, il n'en a pas parlé non plus. il mettait seulement dans ce cas, on peut conclure que ...
je ne sais pas si cette année dans le td, il a mis des conclusions ou pas. le mieux c'est de regarder dans le td de Molinari.

ce que je peux te conseiller, c'est de lever la main le jour du concours, et de demander s'il n'y a pas un piège de ce genre. l'année dernière il y a quelques personnes qui l'ont fait pour le concours de UE5, UE spé.
surtout n'attends pas à la fin du coucours pour te réclamer, cela ne sert à plus rien.
M.Mariano a dit que 1 fois l'épreuve est passée, on ne peux rien y changer, il n'y a jamais d'ambiguëté pcq le sujet a été vu par pl. prof.

envoie un mail à Mme FABBRO pour faire part de ton inquiètude. normalement Mme FABBRO lit son mail, alors que ce n'est pas tjs le cas des autres prof.
heureux
Par HQY le 10/12/2011 à 18h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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