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[UE 4] Dujols | Biostatstiques | Séance 1 Tuto'(Résolue)

Question

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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour tout le monde,
Je viens de me procurer la correction de la séance 1 d'UE 4 et je bute sur un petit point.
Au QCM 14, on dit que l'on ne peut pas étendre le résultat de la moyenne d'un échantillon, qui est pourtant représentatif, à la population mais seulement dire que "la moyenne m de l'échantillon est une fluctuation aléatoire de la moyenne mu de la population".
Donc si j'ai bien compris, quand l'échantillon est représentatif, on ne peut pas généraliser les résultats (moyenne, médiane, etc) et on peut seulement généraliser l'existence (ou non) d'un relation entre la cause et l'effet, c'est bien ça ? rire
Merci au tuteur qui me répondra heureux
Par Nimois le 30/09/2011 à 23h51 - Avertir les modérateurs

Réponses

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cactus
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut nîmois
Le but de tirer au sort ton échantillon, et donc que celui ci soit représentatif est justement de pouvoir extrapoler ces résultats à la population! Cependant cela sera une estimation !!
Regarde dans ton cours l'exemple des souris/tumeur !
Si à partir d'une même population tu fais plusieurs échantillons tous n'auront pas la même moyenne mais ils vont fluctuer autour de celle de la population!
De plus ce n'est pas parce que ton échantillon est représentatif que tu vas pouvoir parler de relation cause/effet! Il faudra faire des tests statistiques, déterminer ton risque alpha ect... tu verras dans le cours de Molinari!

Pour prouver un lien causal, tu as une diapo dans le cours de dujols: "lien causal faisceau d'argument"; Tu ne prouve l'existence d'un lien causal que si tu as les 8 items réunis(temporalité/relation dose effet/force de l'association ect)

J'espère que c'est plus clair !


Par cactus le 01/10/2011 à 10h14 - Avertir les modérateurs
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nicolasss
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut !

Il faut faire attention à l'énoncé :"on peut donc dire que la moyenne de la population VAUT 4.55".

On en sait rien !! Je te rappelle que la variabilité biologique (inter + intra individuel) forme une incertitude.

C'est à dire que pour 2 échantillons, tous les 2 représentatifs de la population, on ne trouvera pas forcement les même résultats (même s'il y a de grandes chance qu'il soient très proches).

Je te renvoie au cours, Dujols dit qu'une expérience en sciences de la vie ne peut jamais être répétée à l'identique. Il te donne l'exemple des souris, relit le, Dujols a beaucoup insisté dessus !!

Prenons le problème dans l'autre sens : si ta population a une moyenne de 4.55, ton échantillon aura en probabilité de grande chance d’être proche de 4.55, mais il se peut très bien que tu obtiennes 3.55 ou 5.55, car ce sont des valeurs possibles (dans ce cas ta pas de chance ^^). Mais dans tous les cas, comme il y a tirage au sort, l’échantillon est considéré comme représentatif et donc tu peux généraliser à la population (même si ton résultat n'est pas exact, tu utiliseras donc des intervalles de confiances).

Bonne continuation !
Par nicolasss le 01/10/2011 à 10h23 - Avertir les modérateurs
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Nimois
Membre
Médecine Nîmes
Salut,
En fait je me suis fait avoir sur le "vaut" exactement ^^ Du coup on peut bel et bien généraliser tous les résultats d'un échantillon représentatif à la population mais avec un certaine marge d'erreur (+ ou - quelque chose). Et réciproquement ça marche aussi d'ailleurs on est d'accord ?
Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses plus que complètes !
A bientôt pour de nouvelles ... questions ! langue
Par Nimois le 01/10/2011 à 12h18 - Avertir les modérateurs

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