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[UE 2] Carillot | ... | Microscope optique(Résolue)

Question

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Micheline
Membre
Médecine Nîmes
Bonjour,

concernant les préparations à effectuées pour l'utilisation d'un microscope optique, on nous a dit en TD qu'on ne pouvait pas utiliser d'acide osmique (qu'il était plutôt réservé pour le microscope électronique), donc pour le bichromate, on peut l'utiliser ? il n'y a pas d'erreur ?
Par Micheline le 24/09/2011 à 08h54 - Avertir les modérateurs

Réponses

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Julien D.
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Salut!
Et bien, je dois avouer qu'avec ta question tu m'as fait découvrir une nouvelle subtilité de ce cours (que j'ai pourtant relu maintes fois)et je t'en remercie. En effet, la fixation (ou plutôt post fixation) au microscope électronique emploie l'acide osmique OsO4 alors qu'au microscope optique la fixation peut employer du tetroxyde d'osmium OsO4- (et pas l'acide osmique). Pour les bichromates, on l'emploie également au MO et ce n'est pas une erreur(cela fait partie des constantes que M. Carillo a conservé malgré d'autres modifications au cours des années)
A retenir également l'opposition entre MO où la fixation emploie l'un ou l'autre des produits (cf cours) VS la fixation et la post fixation au ME (association obligatoire).
Voilà, je ne le répèterai jamais assez, bon courage!

Tuteur Qualifié en UE2 - Coordinateur de matière en Cytologie-Histologie-Biologie Cellulaire

Par Julien D. le 24/09/2011 à 16h56 - Avertir les modérateurs
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Micheline
Membre
Médecine Nîmes
Mais alors si on peut utiliser soit le tetroxyde d'osmium soit des aldehydes pourquoi dans cet item, on a qu'une seule reponse:

Vous devez étudier une biopsie de foie d’un patient sous traitement antirétroviral qui réside
dans une charmante bourgade au pied des Cévennes, sur les rives d’un cours d’eau. Il se
présente avec une fièvre, pâleur, grosse rate et gros foie.
1) Le fragment destiné à l’étude anathomo-pathologique sur coupe sera fixé avec
A – OSO4 (tétroxyde d’osmium)
B – du glycérol
C – du formaldéhyde à 4%

reponse C

Pourquoi la A n'est pas juste dans ce cas ?
Par Micheline le 24/09/2011 à 17h45 - Avertir les modérateurs
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Mathieu Cap
Tuteur responsable
Médecine Nîmes
J'ai demandé à Carillo et il m'a dit qu'en pratique on utilise pas l'OSO4 en MO car c'est toxique (il est plus destiné pour le ME) donc on anapath' on ne va pas l'utiliser =)
Par Mathieu Cap le 24/09/2011 à 17h57 - Avertir les modérateurs
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Micheline
Membre
Médecine Nîmes
D'accord, et c'est juste en anatomopathologie qu'on l'utilise pas ou aussi pour d'autres ?

Enfin, par exemple, dans le cas où il ne précise pas que c'est en anatomopathologie, on dit que le tetroxyde d'osmium n'est pas utilisable ?
Par Micheline le 24/09/2011 à 18h12 - Avertir les modérateurs
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Julien D.
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Re!
Oups, je corrige mon erreur! Ma subtilité n'en était pas une et c'est d'ailleurs pour ça que je ne l'avais vu avant..fausse joie pour moi... Acide osmique = Tetroxyde d'osmium!!
Désolé pour ce moment d'égarement!
Pour le reste, d'après ce que vient de dire Mathieu, je ne comprends plus trop ce que vient faire OsO4 dans la fixation au MO.... Peut être qu'il n'est applicable qu'à l'observation de cellules et pas leurs enzymes qui seraient inactivées (d'où le non emploi en anapath...)?
Mais là, même en regardant sa vidéo il cite l'acide osmique ...limite comme item, surtout que c'est issu du TD je suppose...
Il t'en a dit plus Mathieu?

Tuteur Qualifié en UE2 - Coordinateur de matière en Cytologie-Histologie-Biologie Cellulaire

Par Julien D. le 24/09/2011 à 20h31 - Avertir les modérateurs
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Agnes
Tuteur admin
Médecine Montpellier
Le tétroxyde d'osmium est en théorie utilisable pour la microscopie optique mais en pratique, on ne l'utilise pas, c'est pour cela que l'item est faux.
(Comme pour les cryotechniques, en théorie visualisables au MEB, en pratique on ne les observe qu'au MET).

Agnès
Tutrice qualifiée d'UE2 à l'UFR de médecine
Présidente de l'ATM²

Par Agnes le 26/09/2011 à 22h26 - Avertir les modérateurs

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