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[UE 3-b] calcul différence pression | membrane imperméable | osmolarité(Tuteurs remerciés)

Question

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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
Salut ! :)

Quand la membrane est totalement imperméable au solvant et au soluté, il est impossible de calculer une différence de pression osmotique c'est ça? Mais c'est possible quand la membrane est semi perméable ? Donc on peut si on a au moins le passage du solvant?

Merci!
Par Pauline06 le 26/05/2017 à 14h32 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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PaulineO.
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut :)
Oui c'est exactement ça ! La pression osmotique permet d'attirer le solvant, donc pour qu'il soit attiré il faut déjà qu'il puisse passer quoi. Du coup voilà c'est pour ça qu'on calcule une pression osmotique en présence d'une membrane semi-perméable (car le solvant passe).
Bon courage pour les derniers jours !!!
Par PaulineO. le 26/05/2017 à 14h54 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
D'acc merci pour la confirmation!:)
Juste un dernier truc je suis bloquée sur le QCM 15 item A, c'est la colle 2 2013-2014. Je comprends pas du tout le calcul avec l'hématocrite, je m'embrouille entre a et Ao entre autres alors que j'y arrive très bien d'habitude ( quand l'énoncé est plus clair).
Pour moi l'Ht = Volume TOTAL GR / volume TOTAL du sang; là si j'ai bien compris on assimile l'HT au quotient du volume de globule rouge PRELEVE sur le volume prélevé du sang.
C'est bien ça? Si quelqu'un pouvait m'éclairer...
Par Pauline06 le 26/05/2017 à 16h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
C'est bon j'ai résolu le problème :)
Par contre pour en revenir à la différence de pression dans les deux compartiments : je crois que je suis en train de totalement m'embrouiller... Dans le colle 2 2015 QCM 11 : on nous demande de calculer la différence de pression à l'équilibre dans le cas où le raffinose diffuse bien : l'item C dit que à l'équilibre la différence de pression est nulle car les cocncentrations se sont égalisées... Pourtant dans les exos on nous demande bien de calculer la différencede pression à l'équilibre ??
Et puis à l'tem E, le raffinose ne diffuse pas et on calcule bien une différence de pression...

Du coup : c'est bien à l'équilibre que l'on calcule une différence de pression osmotique ? Quand le soluté diffuse ??

Merci d'avance!!
Par Pauline06 le 27/05/2017 à 18h11 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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PaulineO.
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Alors tu es d'accord que la pression osmotique est due à une différence de concentrations dans les 2 compartiments ? Si un compartiment est plus concentré, il a tendance à attirer le solvant pour le diluer. D'ailleurs on le voit dans la formule car Δπ = R x T x (C1 - C2).
Donc là, si le soluté peut diffuser, à l'équilibre ça veut bien dire que les concentrations sont égales dans chaque compartiment. Donc le solvant n'est attiré ni par l'un ni par l'autre, il n'y a pas de différence de pression osmosrique ! Avec la formule : Δπ = R x T x (C1 - C2). Or à l'équilibre C1 = C2 donc on a Δπ = R x T x (C1 - C1) = R x T x (0) = 0 Pa.
Voilà la preuve qu'il n'y a pas de pression osmotique à l'équilibre dana la première partie de cet exo. Par contre il y en a bien une dans la seconde partie, vu que la membrane ne permet pas le passage du soluté.
Par PaulineO. le 29/05/2017 à 09h58 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
C'est bon je crois que c'est clair... le stress m'embrouille totalement je crois x)
merci encore pour tes réponses tu m'a bien aidée!!
Par Pauline06 le 29/05/2017 à 10h08 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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