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[UE 3-a] Galleyrand/PropriétésColligatives/Pression osmotique | ... | Loi de Van't Hoff(Tuteurs remerciés)

Question

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AlexNimes
Membre
Médecine Nîmes
Dans la formule de la loi de Van't Hoff, le prof utilise la fraction molaire. Or dans les annales on utilise aussi la osmolarité. Existe t'il une relation entre ces deux valeurs?
Par AlexNimes le 15/09/2011 à 11h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Marion Chanchou
Tuteur admin
Médecine Montpellier
Bonjour.

En effet, il existe une relation entre les deux valeurs: un peu plus loin dans ce cours, Mr Galleyrand te donne les manières de convertir les différents types de concentration.

De plus, si tu regardes attentivement tes diapositives concernant la différence de pression osmotique, tu pourras remarquer que l'expression correspondant à la fraction molaire de soluté prend en compte le volume molaire partiel du solvant, ce qui n'est pas le cas dans l'expression prenant en compte l' osmolarité (car ce volume est déjà intégré dans l'osmolarité, comme c'est démontré dans ton cours oeil ).

Bonne fin d'après-midi!

Tutrice Qualifiée en UE3. Coordinatrice en UE3-b de l'ATM².

Par Marion Chanchou le 15/09/2011 à 17h22 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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unknown
Membre
Médecine Montpellier
Coucou, je ne comprends pas la différence entre la molarité et l'osmolarité.. merci d'avance :)
Par unknown le 30/09/2011 à 17h28 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Faten
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut,

La molarité se définit comme étant le nombre de moles de soluté par litre de solution, elle s'exprime donc en mol.L^-1.
L'osmolarité est la somme des molarités, elle représente le nombre d'osmoles par litre de solution.
Si on est en présence d'une solution qui contient des solutés non dissociables, alors une mole de soluté correpond à une osmole. Si la solution est composée d'électrolytes (des solutés dissociables), alors une mole de soluté va correspondre à un nombre d'osmoles supérieur à 1.

Tutrice Qualifiée en UE3

Par Faten le 01/10/2011 à 11h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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unknown
Membre
Médecine Montpellier
merci!!
Par unknown le 01/10/2011 à 20h35 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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marjo
Membre
Médecine Montpellier
Je relance la question car j'ai une autre question concernant la loi de Van't Hoff, dans le cours nous avons
pi = RxTxCp avec Cp en mol/volume (si j'ai bien noté) et dans les corrections de TD on utilise C osmolaire


Et pourtant on a K=Pa.m3.mol-1.K-1 donc ca pourrait marcher avec la concentration molaire non ? Comment sait-on dans quels cas utiliser lequel ? Est-ce que au final ça revient au même ?

(L'exemple c'est : Quelle sera la pression osmotique d'une solution aqueuse d'hypochlorite de calcium Ca(ClO)2 à 0,5 mol.L-1 partiellement dissociée dans l'eau ?
(En utilisant Cp = 500 mol.m-3 c'est différent de C osmo = 500 x (1+2x0,2) = 700 mol.m-3 (alpha= 0,2) ... ) confus


Merci beaucoup :)
Par marjo le 06/11/2012 à 14h27 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Attention Marjorie, dans le cadre de la Loi de Van't Hoff, dans la formule, c'est l'osmolarité qui est concernée (en mol/m^3 please!).

Souviens-toi de la définition d'osmolarité: c'est la quantité de matière de l'ensemble des espèces en solution.

Ton Ca(ClO)2 se dissocie en trois ions (2 ClO- et 1 Ca2+).

Si la dissociation est totale (α = 100%) alors l'osmolarité sera la somme des molarités c'est à dire αCo + 2αCo = 3Co. Co étant la molarité.

Si la dissociation est non totale alors l'osmolarité sera la somme des molarités (cette fois-ci on tient compte de (1-α)Co) c'est à dire :

(1-α)Co + αCo + 2αCo = (1+2α)Co.

Je te rappelle que la molarité est la quantité de matière de soluté sans tenir compte de la dissociation.

Ex: 5g de NaCl dans 1L flotte, dissociation totale:

molarité = (5/58,5)/ 1L = 0,085 mol/L = Co.

Osmolarité = αCo + αCo (α=1)
= Co + Co
= 0,085 + 0,085
= 0,17 mol/L (ou osmol/L).


Ex 2: NaCl avec α = 40%:

Il reste (1-0,4) = 0.6Co en terme de NaCl.

On obtient αCo en Na et αCo en Cl soit 0,4Co pour Na et Cl.

Osmolarité = somme des molarités = 0,6Co + 0,4Co + 0,4Co = 1,4Co.

Et comme Co = 0.085 alors osmolarité = 1,4*0;085 = 0,119 (os)mol/L.


Dans ce cas (Ex2) tu mettras dans ta formule Pi = RT*119 (multiplie par 1000 pour avoir des moles par metre cube)
Par Samuel le 06/11/2012 à 17h16 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
et je voulais dire dans l'exemple 1 "5g de NaCl dans 1L DE flotte"
Par Samuel le 06/11/2012 à 23h01 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Samuel
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Pour terminer avec la différence molarité/osmolarité:

Molarité = concentration en soluté sans tenir compte de la dissociation càd juste avant qu'elle n'ait lieu.

Une mole de main c'est 5 moles de doigts.

Si ma main se dissocie totalement dans l'eau, l'osmolarité sera mes 5 moles de doigts.

La molarité, quant à elle, sera la concentration de ma main soit une mole .
Par Samuel le 06/11/2012 à 23h05 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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marjo
Membre
Médecine Montpellier
Super Samuel ça y est j'ai enfin compris je te remercie ! Vraiment les tuteurs vous êtes au top heureux
Par marjo le 06/11/2012 à 23h06 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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