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[Physio] motoneurone tjs entouré de C de Schwann | ... | Schwannnnnnnnn(Tuteurs remerciés)

Question

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Hopkins
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour j'aurais 2 questions s'il vous plait

1)

Concernant la seance 3 vous proposez un item tel que

" Un motoneurone est toujours entouré de cellules de schwann "

vous le comptez vrai , or il me semble que les nerfs encephalique dont certains sont moteur sont depourvu de myéline ,

Lorsque un neurone est dépourvu de myéline , est il par consequence depourvu de cellule de Schwann ?

2) Zone gachette , collet de l'axone , cone d'implantation , sont ils synonymes ?

Merci bien :)
Par Hopkins le 12/04/2017 à 13h07 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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chacha17
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut !!

Quand hayot te donne la définition du motoneurone, il te dit que c'est neurone qui naît dans la corne antérieure de la moelle et qui finit sur la cellule musculaire. donc tu n'as pas de motoneurone dans le snc. Les motoneurones sont un type de neurone moteur toujours myélinisé.

la myéline peut provenir soit des cellules de schwann soit des oligodendrocytes. Les motoneurones étant uniquement dans le snp, ils sont myelinises par les cellules de schwann uniquement.

collet de l'axone et cône d'implantation sont des synonymes, c'est la zone qui relie le corps cellulaire à l'axone. donc une définition anatomique.
la zone gâchette est la zone où les pa sont créés, c'est au même endroit que le cône d'implantation pour le motoneurone mais attention pas pour le neurone sensitif

en espérant t'avoir aidé, bon courage !!
Par chacha17 le 13/04/2017 à 12h47 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
Salut !

Je me permets de relancer, du coup sur le premier schéma où le prof montre le trajet total de l'influx nerveux, est-ce que le motoneurone c'est le neurone efférent avec donc la zone gâchette au même endroit que le collet anatomique?

Merci :)
Par Pauline06 le 17/04/2017 à 18h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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chacha17
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut!!

oui c'est exactement ça: pour le motoneurone, la zone gachette et le collet de l'axone sont au même endroit, ils correspondent à la même chose.

Il faut que cette notion soit bien claire, n'hesitez pas :)
Par chacha17 le 17/04/2017 à 18h15 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
Oui c'est bon c'est bien clair maintenant!! :)
Je me demandais aussi tant que j'y suis, les canaux Ca2+, ils sont situés que au niveau de la dernière synapse, c'est à dire quand on fait synapse avec le muscle?
Et les canaux Na+/K+ sont présents partout?

C'est le seul truc qui reste pas clair par rapport aux canaux, merci d'avance :)
Par Pauline06 le 17/04/2017 à 18h21 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Noeo
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Salut !

Les canaux Ca2+ sont présents dans l'élément pré-synaptique de chaque synapse chimique.
C'est le calcium, en entrant qui provoque la fusion des vésicules avec la membrane et donc l'exocytose du neurotransmetteur dans la fente synaptique. Ce mécanisme est nécessaire à la conduction de l'information dans toute synapse chimique !

Les canaux Na+ voltage-dépendants et K+ voltage-dépendants (si c'est bien ceux dont tu parles) sont présents AU NIVEAU DE L'AXONE UNIQUEMENT. Il faut bien noter que leur densité est maximale au niveau de la zone gâchette (pour l'initiation du PA), et très élevée au niveau des nœuds de Ranvier.

Et maintenant que tout est clair, il ne reste plus qu'à appliquer ça à la colle ce soir ! Bon chance !
Par Noeo le 18/04/2017 à 09h26 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
Merci beaucoup ! :)
Par Pauline06 le 18/04/2017 à 10h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Pauline06
Membre
Médecine Montpellier
J'ai juste une dernière question ( vraiment dernière ) sur le potentiel de plaque motrice je comprends pas trop comment ça marche : le calcium libère l'ach ce qui permet l'entrée de Na+ et de K+ donc une dépolarisation. Donc c'est un potentiel d'action?
Pourquoi on dit que le potentiel de plaque motrice est un potentiel gradué alors?
Du coup ce mécanisme canaux Ca2+/K+ et Na+ voltages dépendants est vraiment spécifique de la plaque motrice?

Merci :)
Par Pauline06 le 18/04/2017 à 11h45 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Noeo
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Le potentiel de plaque motrice est un potentiel gradué au niveau de la plaque motrice. Il engendre un PA puis cascade d'évènements jusqu'à la contraction de la cellule musculaire striée squelettique.

Les mécanismes spécifiques de création du potentiel de plaque motrice ne sont pas détaillés en cours. Il y a effectivement un fonctionnement spécifique ; que je ne peux pas te détailler car hors cours !
Par Noeo le 18/04/2017 à 12h42 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Hopkins
Membre
Médecine Montpellier
Yeap Merci a Chacha et a Noé d'avoir pris le temps de nous répondre , j'en ai une petite dernière pour la route comme on dis et après on pourra refermer ce beau et long post ^^

En tout cas merci pour votre réactivité , c'est cool .

Soit concernant la propagation antiorthodromique que faut il considérer ?

En faisant plusieurs annales j'ai vu que vous consideriez faux sur des items disant en gros que " le sens antiorthodrimique est possible " .

Hayot dans son cours nous prend un motoneurone seul est met sur son schema les deux sens de propagations ..

Donc qu'en est il pour hayot et pour le concours ?

Le sens anti est il possible expérimentalement ?
Est il possible physiologiquement ?

NB: Au lycée et la fameuse expérience de l'axone de Calmar j'ai toujours apris que si l'axone etait lié a son corps cell , le sens anti etait impossible , mais que sur simple axone seul (donc coupé de son corps cell) le bidirectionnel etait possible .

Qu'en est il donc ? Merci et a ce soir a la colle
Par Hopkins le 18/04/2017 à 15h30 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Noeo
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Allez pour la route !

On considère "orthodromique" comme "le sens physiologique". Je te fais pas de la traduction grecque, ce sont les saintes paroles de Hayot.

Expérimentalement, si on déclenche un PA au milieu d'un axone, il se propagera dans les deux sens : antidromique et orthodromique.

Physiologiquement on n'observe pas de propagation antidromique.

Pour le concours on s'arrête là.

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P.S.: (je prends un coup d'avance en devinant que le post sera relancé encore sinon;)
Qu'en est-il de la synapse axo-axonique ? On s'en fout c'est hors cours, et complexe, et contradictoire, raison probable pour laquelle le fonctionnement de ces synapses n'est pas détaillé.
Par Noeo le 18/04/2017 à 15h46 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Hopkins
Membre
Médecine Montpellier
Très stratégique le coup d'avance !!

Okok je suis fixé sur tout ce qui me chatouillait !

Merci bien
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Par Hopkins le 18/04/2017 à 16h10 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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