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[Physio] homéostasie | ... | EPO problème(Résolue)

Question

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laura091194
Membre
Médecine Montpellier
bonjour, j'ai un problème concernant l'injection d'EPO. Matecki dit qu'il va y avoir un nombre plus important d'hémoglobine au niveau sanguin, alors je voudrais savoir si dans des conditions normales (repos) le fait d'augmenter la quantité d'hémoglobine va diminuer la pression en O2 au niveau des capillaires ( car pour une même saturation et sachant qu'il y a plus d'Hb l'O2 sera d'autant plus combiné) ou bien si le fait d'avoir plus d'hémoglobine va ducoup "attirer" plus d'O2 au niveau de la membrane alvéolo-capillaire ce qui causerait une diminution de la PO2 alvéolaire ?
merci :)
Par laura091194 le 09/03/2016 à 18h21 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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EugenieAM
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Bonne question ! oeil


En fait, on reprend la formule VO2 = conductance x Pp02

EPO = conductance augmentée donc il va falloir une adaptation à la VO2. En fait il y a plusieurs phénomènes en parallèle :

Une compensation "intra conductance" : baisse de la fréquence cardiaque (les sportifs ont une FC plus proche de 60 bpm, la norme étant à 80)

Une compensation par la Pp02 : la fréquence respiratoire est également diminuée chez les sportifs.

Cela a l'avantage de laisser plus de marge d'augmentation : non seulement leur transport d'O2 est optimisé mais en plus ils pourront augmenter plus leurs fréquences cardiaque et respiratoire et donc s'adapter à des VO2 bien plus importantes qu'une personne lambda choc !


J'espère que c'est clair, bonne soirée ! lol

Par EugenieAM le 09/03/2016 à 21h00 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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laura091194
Membre
Médecine Montpellier
Merci beaucoup.
Mais je ne comprends toujours pas un point. En parlant simplement de l'augmentation du nombre de GR et donc d'hémoglobine, n'y a t'il pas une conséquence directe (sans parler de la conductance ) sur le taux de O2 ? Le fait qu'il y est plus d'hémoglobine cela ne va pas diminuer la pression en O2 étant donné qu'il y aura plus de O2 combiné? Désolée j'ai vraiment du mal avec ce cours.
Bonne soirée
Par laura091194 le 09/03/2016 à 23h30 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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EugenieAM
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Ton corps est en constante adaptation : c'est l'homéostasie. Pour ce qui est des apports en O2 :
C'est la VO2 = la consommation des mitochondries qui détermine les apports nécessaires.

Toutes les étapes de la cascade vont donc se réguler pour que la PpO2 cellulaire soit adaptée à la VO2.

Si on rajoute de l'hémoglobine
1) fixation de l'O2
2) diminution de la Pp02 on est d'accord.

La formule encore une fois : VO2 = conductance x Pp02
C'est peut-être ce que je ne t'ai pas bien expliqué : mathématiquement, puisque la VO2 est fixée par les mitochondries, si tu augmentes la conductance tu dois diminuer la pression partielle pour conserver l'égalité : et c'est bien ce qui se passe donc aucun souci, la nature est bien faite. Augmentation de la conductance => baisse de la Pp02 => au total la VO2 est satisfaite.

L'explication de logique physiologique maintenant : l'hémoglobine fixe plus d'O2 implique qu'il y a plus de transport de l'O2 (conductance augmentée) et qu'il y a plus de capacité de relargage au niveau des tissus. Donc on a besoin d'une PpO2 moins importante pour satisfaire une même VO2. C'est comme si l'O2 disponible était "optimisé". Cela permet des économies : un battement cardiaque transporte plus d'oxygène donc la fréquence cardiaque peut être plus basse, la Pp02 nécessaire est moins importante donc la fréquence respiratoire peut être plus basse.
=> c'est l'idéal pour l'organisme qui utilise moins d'énergie à consommation d'O2 égale ! Ton corps n'a donc aucune raison de lutter contre la diminution de la PpO2 : mathématiquement cela lui permet de s'adapter à la VO2, et physiologiquement il fait fonctionner ses mitochondries comme avant et "à moindres frais".

Voilà pourquoi l'EPO est sécrétée NATURELLEMENT par le corps à force d'entraînement, et voilà pourquoi on en rajoute pour se doper.

Allez, si tu veux enchaîner, jamais deux sans trois oeil
Sinon, bonnes révisions ! ou n'hésite pas à venir en séance ou en salle tuto pour une explication en live qui sera peut-être plus claire heureux
Par EugenieAM le 09/03/2016 à 23h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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laura091194
Membre
Médecine Montpellier
Merci beaucoup. C'est très clair maintenant :)
Par laura091194 le 10/03/2016 à 00h17 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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fabien34
Membre
Médecine Montpellier
j'aurais besoin d'une précision svp
lorsque le taux d'hemoglobine augmente je suis d'accord que la pression va diminuer mais vue que ducoup la capacitance de la membrane alvéolo capillaire augmente aussi, au final on se retrouve pas avec la même pression au niveau des capillaires pulmonaires ? + d'hémoglobine donc + d'O2 qui va se lier mais vue que + d'O2 passe la membrane, même pression au final ?
merci
Par fabien34 le 10/03/2016 à 12h36 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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EugenieAM
Tuteur responsable
Médecine Montpellier
Je ne comprends pas ta question !

"vue que ducoup la capacitance de la membrane alvéolo capillaire augmente aussi" .... Ah bon ?

On ne parle de capacitance que pour des systèmes convectifs, donc pour la membrane c'est plutôt une conductance.

Et pourquoi serait-elle diminuée ? L'EPO agit sur la capacitance du système capillaire et pas du tout sur la conductance de la membrane alvéole-capillaire.

D'après mon post précédent, une PpO2 moins importante au niveau des capillaires pulmonaires n'est pas un souci puisqu'il y a plus d'O2 lié et donc amené aux cellules. Aucun besoin de modifier les autres conductances ou capacitances.

N'hésite pas à reformuler ta question si je n'y ai pas répondu =)
Par EugenieAM le 10/03/2016 à 14h57 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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