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[UE 3-b] Transports membranaires | Modèles compartiementaux | Exercice livre Kotzki(Tuteurs remerciés)

Question

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lizzy
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonjour,

Dans le livre de Kotzki il y a un exercice que je ne sais pas comment aborder. :L

On injecte par voie intraveineuse de manière instantanée et unique 400mg d'un médicament. Le volume sanguin de distribution du médicament est de 4,6L. Sa concentration sanguine est mesurée toutes les 2 heures.

On nous donne un tableau: t=2h on a 41,1mg/L; à t=4h on a 25,1mg/L; à t=6h on a 16,5mg/L; à t=8h on a 11mg/L; et à t=10h on a 7,4mg/L.

Le modèle est bicompartimental, la cinétique linéaire et on nous donne la courbe de l'évolution de la concentration sur papier log.
Et on nous dit que l'aire sous courbe est de 306mg/L

On nous demande la constante d'élimination, la clairance, la pente de la phase d'élimination et celle de distribution et on nous demande l'origine de la phase de distribution.

Merci d'avance :)

ps: désolé de ne pas pouvoir mettre la courbe...

Par lizzy le 10/04/2015 à 11h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Mathias.B
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Bonjour,

Les modèles bicompartimentaux, c'est compliqué et ce n'était pas vraiment traité l'an dernier...
On va y aller étape par étape, ça devrait marcher heureux

Constante d'élimination:

ke = S0 / (ASC x Vd)
Puisque Cl = ke x Vd = S0/ASC
S0 = 400mg , ASC = 306mg.L-1.s et Vd = 4.6L
Donc ke = 0.284 s-1


Clairance:

Cl = ke x Vd
Donc Cl = 1.307 L.s-1
Rq: C'est bizarre, c'est vraiment élevé, peut être que l'ASC était en mg.L-1.h-1

Pentes de la phase d'élimination/distribution:

On va appeler -α la pente de la phase d'élimination et -β celle de la phase de distribution. On met des - car les pentes sont négatives.
Chercher un calcul pour y arriver semble compliqué: comme tu as une courbe en semi log donnée, ce serait plus simple d'utiliser une méthode graphique.


Image

Tu as la courbe C(t) qui correspond à la courbe marron.
Tu dois la décomposer en deux droites comme sur le schéma:
Pour déterminer la pente de tes droites, tu fais la vieille méthode:
( f(b) - f(a) )/ (b-a)
Cette partie est compliquée: si tu as des soucis, n'hésite pas à relancer la question!
N'ayant pas le livre, je ne peux pas vérifier, donc au pire, on cherchera une autre méthode.

L'origine de la phase de distribution:

C'est une façon de demander C0.
Or C0 = S0/Vd
C0 = 86.96 mg.L-1
Par Mathias.B le 10/04/2015 à 18h05 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
belair
Membre
Pharmacie Montpellier
Bonjour,
je me permets de relancer car je bloque aussi sur cet exercice au moment de la lecture des pentes.
Par lecture graphique (ya-yb)/(a-b) impossible d'avoir les bons résultats.
En utilisant le tableau pour calculer direct (ln(c1)-ln(c2))/(t2-t1) j'arrive à trouver la pente de la phase d'élimination.

Par contre si je prends (ln(c0)-ln(c1))/(t0-t1) cela fait 0,3 h-1 et pas 1h-1. La lecture graphique me donnerait le même genre, je ne vois pas du tout comment on trouve 1h-1.

Ma question est: comment lire sur le graphique semi-log la pente de distribution? Et sinon si on a c à t=0 et c à t=2H est-ce que l'on peut bien la calculer en faisant (ln(c0)-ln(c2))/2 ?

A propos du graphique du cours mis dans la réponse précédente: est-ce que les pentes marquées correspondent à la courbe?? Car j'ai le même problème: je ne comprends pas comment on lit que beta vaut 1h-1.

Merci!
Par belair le 12/05/2015 à 18h40 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
Mathias.B
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Bonsoir,

Pour la constante d'élimination, on n'a pas besoin du graphique:
ke = C0/ASC est suffisant oeil

On a dit C0 = 86.96 mg.L-1
Or C0 = A + B
A = substance initialement dans le compartiment 1 qui va être éliminée
B = substance initialement dans le compartiment 2 qui va se distribuer dans le compartiment 1 (= origine de la phase de distribution)
Image

On lit donc A = 101.5 = 31.62mg.L-1 parce qu'on est en échelle logarithmique
Rq: log(1) = 0 log(10) = 1 log(100) = 10
101 = 10 1010 = 100

Du coup, B = 86.96 - 31.62 = 55mg.L-1
La lecture graphique est un peu approximative, j'ai du mal à le lire sur ma photo, désolé... confus

On peut aussi calculer α = (ln (A) - ln(11)) / (8-0) = (ln (31.62) - ln (11))/8 = 0.13h-1

Là c'est un peu dur, on va calculer β:
ASC = A/α + B/β => β = B / (ASC - A/α)
B = 55.34 / (306 - 31.62/0.13) = 0.88h-1 (à peu près 1h-1)

Je mettrais donc les items BDE vrais heureux
Ce genre de QCMs est difficile et on m'a dit que cette partie du cours a été un peu survolé comme l'an dernier.
Mais n'hésite pas à relancer si tu as encore un souci!
Par Mathias.B le 12/05/2015 à 22h53 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
...
belair
Membre
Pharmacie Montpellier
génial! Merci beaucoup!
Par belair le 13/05/2015 à 10h40 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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