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[UE 3-b] meca des fluides | séance 3 qcm 6 item D et E | PB de formule (Résolue)

Question

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samson34
Membre
Médecine Montpellier
bonjour je comprends pas pourquoi dans le calcul de la puissance du cœur vous utilisez P=RQ²
la formule c'est P=R*Q²*(t/T)² car Vx élastiques. je trouve 8.61
merci ;)
Par samson34 le 21/02/2015 à 16h51 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

Réponses

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Mathias.B
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Bonjour,

Je me rappelle qu'on avait eu la même question en séance:
Tu as retenu la bonne formule P = R*Q1² * (t/T)² heureux

Mais le problème vient de Q2² = ( Q1 * (t/T) )² = Q1² * (t/T)²

Comme la formule de base est P = RQ2², dans la correction on utilise directement Q2 = 5/60 L.s-1 de l'énoncé et on a pas besoin de repasser par la formule.
Par Mathias.B le 21/02/2015 à 17h11 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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samson34
Membre
Médecine Montpellier
Merci :) mais du coup lorsqu'on nous donne le débit de sortie (Q2) on utilise la formule sans se soucier de t/T ? Il faut donc faire très attention à quel débit on nous donne quoi ?
Par samson34 le 21/02/2015 à 23h53 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Cocoralie
Membre
Pharmacie Montpellier
Sur le même QCM, j'ai un soucis avec le P=RQ22 .... (C'est sûrement une question bête mais bon..)
Au niveau de la résistance, on nous la donne en kPa.s.L-1 donc dans le calcul je mets: P=1200.103 x (5/60)2 =8333,3 Pa donc le D est vrai. Or, dans la correction, on calcule avec R=1200 et le D devient faux, question de puissance de 10.. Du coup je comprends pas trop pourquoi on a utilisé R=1200 et non R=1200.103.. (Surtout que dans l'item A on utilise bien R=1200.103 ...)
Par Cocoralie le 22/02/2015 à 12h44 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Mathias.B
Tuteur simple
Médecine Nîmes
Bonjour,

Pour Samson34:

Oui il faut faire attention aux débits de l'énoncé:
Q1 = débit d'entrée et Q2 = débit de sortie

Pour Cocoralie:

On va tout remettre en unités SI pour être sûr de ne pas faire d'erreurs:
Q2 = 5/60 L.s-1= 8.33 x 10 -2 L.s-1 = 8.33 x 10 -5 m 3 .s -1
R = 1200 kPa.s.L-1 = 1.2 x 106 Pa.s.L-1 = 1.2 x 109 Pa.s.m-3

Du coup P = RQ2² = 1.2 x 109 x (8.33 x 10-5)² = 8.33 W

Bon courage à vous deux oeil
Par Mathias.B le 22/02/2015 à 13h09 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Cocoralie
Membre
Pharmacie Montpellier
Merci ! rire
Par Cocoralie le 22/02/2015 à 16h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Cocoralie
Membre
Pharmacie Montpellier
Merci ! rire
Par Cocoralie le 22/02/2015 à 16h43 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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spongebob
Membre
Médecine Montpellier
Bonjour, justement à propos de ce débit de sortie, en refaisant le TD de kotzki, l'énoncé donne bien "débit de sortie" pourtant on multiplie quand même par t/T pour trouver la puissance...
Si quelqu'un pouvait m'expliquer la différence avec l'exo du tuto ça serait super ! :D
Par spongebob le 22/02/2015 à 21h20 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Oce
Tuteur simple
Pharmacie Montpellier
Salut !
Alors il faut faire super gaffe ! En fait dans l'énoncé du TD tu as le débit sanguin a la sortie de ton ventricule (7L/min) mais ce qui t'intéresse ici c'est pas ton ventricule mais c'est ton vaisseau (ici ce sera l'aorte cf. l'anat' langue )
Donc le débit de sortie du ventricule correspond au débit d'entrée dans le vaisseau ! du coup c'est pour ça qu'en TD c'est cette formule qui a été utilisée... J'avoue c'était vraiment tordu !

Bon courage !
Par Oce le 22/02/2015 à 22h24 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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spongebob
Membre
Médecine Montpellier
Haaa merci beaucoup ! ;)
Par spongebob le 22/02/2015 à 23h50 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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samson34
Membre
Médecine Montpellier
donc juste pour clarifier

débit de sortie de ventricule=débit d'entrée dans gros Vx = Q1 on fait donc la formule normale
-> elastqiue : P=RQ1²(t/T)²
-> rigide : on fait P=RQ1²(t/T)

débit de sortie des gros Vx = Q2
là la formule s'applique direct
->elastique : P=RQ2²*(t/T)
->rigide : P=RQ2²

c'est bien ca ?
Par samson34 le 06/03/2015 à 16h42 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte
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Fanny.V.
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Bonsoir Samson 34,

pas tout à fait mais tu y es presque. En effet, lorsque tu utilises le débit à la sortie des gros vaisseaux c'est à dire Q2 tu peux toujours, quelques soit le type de vaisseaux en question utilisé la formule P = RQ22.

Cependant, il y a une différence lorsque tu utilises le débit à l'entrée des gros vaisseaux c'est-à-dire Q1.
==> élastique : la formule que tu utilise est la bonne c'est à dire P = RQ12(t/T)2 car tu peux considérer que Q2 = Q1.(t/T)2
==> rigide : encore une fois tu utilises la bonne formule : P=RQ12.(t/T) car ici Q1 = Q2.

J'espère avoir été claire, n'hésites pas à relancer si tu as d'autres questions.

Bon courage ! heureux
Par Fanny.V. le 09/03/2015 à 19h14 - Avertir les modérateurs Non respect de la charte

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